1 Pervers Narcissique est il sincère?
Fermé
Bonjour,
Je viens de quitter un PN (je ne suis ps psy, mais il correspond à tout ce que j'ai lu sur le sujet, forum et bouquins). Je passe sur le détail des humiliations, le sentiment d'être une chose, un objet qu'il utilise, une cloche de 1ère, l'angoisse de croire ce que je vois mais qu'il nie, me sentir embrouillée, l'impuissance à agir comme si j'étais en permanence tétanisée. J'avais essayé de rompre plusieurs fois déjà, et je me suis même retrouvée je ne sais pas comment à lui demander pardon et à dire que je ne recommencerais plus!
Là j'ai fui. Et je tiens bon.
Voici le programme auquel j'ai eu droit à ce moment là. J'ai eu droit à l'agressivité (par tél et mail), au reproches d'être partie (alors que nous deux, hein, c'est indestructible!), aux reproches sur ma personne qui justifiaient son comportement, au rappel des bons moments, puis aux messages suicidaires et même une pseudo (?) tentative chez moi en mon absence (mais des appels tél), un cinéma pas possible dans la rue (tout le monde ne pouvait qu'avoir pitié de cet amoureux transi!), j'ai encore tenu bon (mais j'étais soutenue par mon entourage, sinon j'aurais craqué), aux bouquets de fleurs (jamais un seul avant!), et maintenant, je ne sais pas si c'est la suite du processus, il reconnait tout.
Absolument tout!
J'ai accepté de discuter avec lui car j'avais besoin qu'il reconnaisse certaines choses pour me prouver que je n'avais pas rêvé, que je n'étais pas folle. Je pensais que ça m'aiderait à tourner la page et que j'en avais besoin.
Bref il a reconnu son mépris injustifié, ses tromperies sous mon nez (réelles ou dragues), le mal qu'il m'a fait. Il ajoute que je ne méritais pas ça, qu'il a tout gâché, qu'il a piétiné le bonheur qu'il avait à portée de main, etc...
Après avoir reconnu ce qu'il m'a fait, il dit qu'il a un problème avec la réalité, qu'il n'imaginait pas le mal que ça pouvait me faire.
Il dit qu'il casse tout ce qui est beau et qu'il aime. Il reconnait aussi avoir un gros pblm avec les femmes. Il me dit qu'il veut changer, qu'il ne s'aime pas comme ça. Il a pris un rendez-vous chez un psy (mais déjà reporté une fois, motivation réelle??).
Et le fait de reconnaitre ses torts, il a vu ça comme une épreuve pour lui pour affronter enfin la réalité (car il veut changer qu'il dit), et pour m'aider à savoir que je n'étais pas folle et que ce que j'ai ressenti était vrai (à ma demande donc).
Il se fait aussi soigner pour une dépression depuis.
J'ai lu sur des forums que les PN ne reconnaissent jamais leurs torts, mais là il y va franchement, je ne sais plus trop quoi penser et j'ai eu tellement de mal à le quitter que je ne veux plus retomber dans le panneau.
D'autant que j'aimerais tellement que notre histoire puisse vraiment marcher si c'était possible (je ne lui dit pas bien sûr, je suis en mode "protection").
D'autres ont déjà vécu ça? Cinéma ou pas?
Je fais peut être ma parano, mais si c'est un vrai malade, est-ce qu'il peut prendre plaisir à m'avouer certains trucs et me voir pleurer?
J'ai vu aussi que les PN ne changent pas, peut être qu'il a une autre pathologie (mais il ressemble bien aux critères que j'ai lus depuis des mois).
Merci d'avance pour vos conseils, j'espère que je n'ai pas été trop longue.
Je viens de quitter un PN (je ne suis ps psy, mais il correspond à tout ce que j'ai lu sur le sujet, forum et bouquins). Je passe sur le détail des humiliations, le sentiment d'être une chose, un objet qu'il utilise, une cloche de 1ère, l'angoisse de croire ce que je vois mais qu'il nie, me sentir embrouillée, l'impuissance à agir comme si j'étais en permanence tétanisée. J'avais essayé de rompre plusieurs fois déjà, et je me suis même retrouvée je ne sais pas comment à lui demander pardon et à dire que je ne recommencerais plus!
Là j'ai fui. Et je tiens bon.
Voici le programme auquel j'ai eu droit à ce moment là. J'ai eu droit à l'agressivité (par tél et mail), au reproches d'être partie (alors que nous deux, hein, c'est indestructible!), aux reproches sur ma personne qui justifiaient son comportement, au rappel des bons moments, puis aux messages suicidaires et même une pseudo (?) tentative chez moi en mon absence (mais des appels tél), un cinéma pas possible dans la rue (tout le monde ne pouvait qu'avoir pitié de cet amoureux transi!), j'ai encore tenu bon (mais j'étais soutenue par mon entourage, sinon j'aurais craqué), aux bouquets de fleurs (jamais un seul avant!), et maintenant, je ne sais pas si c'est la suite du processus, il reconnait tout.
Absolument tout!
J'ai accepté de discuter avec lui car j'avais besoin qu'il reconnaisse certaines choses pour me prouver que je n'avais pas rêvé, que je n'étais pas folle. Je pensais que ça m'aiderait à tourner la page et que j'en avais besoin.
Bref il a reconnu son mépris injustifié, ses tromperies sous mon nez (réelles ou dragues), le mal qu'il m'a fait. Il ajoute que je ne méritais pas ça, qu'il a tout gâché, qu'il a piétiné le bonheur qu'il avait à portée de main, etc...
Après avoir reconnu ce qu'il m'a fait, il dit qu'il a un problème avec la réalité, qu'il n'imaginait pas le mal que ça pouvait me faire.
Il dit qu'il casse tout ce qui est beau et qu'il aime. Il reconnait aussi avoir un gros pblm avec les femmes. Il me dit qu'il veut changer, qu'il ne s'aime pas comme ça. Il a pris un rendez-vous chez un psy (mais déjà reporté une fois, motivation réelle??).
Et le fait de reconnaitre ses torts, il a vu ça comme une épreuve pour lui pour affronter enfin la réalité (car il veut changer qu'il dit), et pour m'aider à savoir que je n'étais pas folle et que ce que j'ai ressenti était vrai (à ma demande donc).
Il se fait aussi soigner pour une dépression depuis.
J'ai lu sur des forums que les PN ne reconnaissent jamais leurs torts, mais là il y va franchement, je ne sais plus trop quoi penser et j'ai eu tellement de mal à le quitter que je ne veux plus retomber dans le panneau.
D'autant que j'aimerais tellement que notre histoire puisse vraiment marcher si c'était possible (je ne lui dit pas bien sûr, je suis en mode "protection").
D'autres ont déjà vécu ça? Cinéma ou pas?
Je fais peut être ma parano, mais si c'est un vrai malade, est-ce qu'il peut prendre plaisir à m'avouer certains trucs et me voir pleurer?
J'ai vu aussi que les PN ne changent pas, peut être qu'il a une autre pathologie (mais il ressemble bien aux critères que j'ai lus depuis des mois).
Merci d'avance pour vos conseils, j'espère que je n'ai pas été trop longue.
139 réponses
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Bonjour,
je me permet d'intervenir sur votre question, par ce que je pense être un PN en tous cas j'en ai les symptômes.
Malgré cela je pense être sincère et souhaiterait arrêter de dysfonctionner (voir mon message).
Donc apparemment selon vous un PN ne peut-pas être sincère à un moment de sa vie et prendre conscience de son mal? -
serieux un perver restera a jamais un perver......
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Merci, mais dans ce cas, pourquoi est-ce qu'il avoue tout comme ça? J'avais lu que les pervers narcissiques ne reconnaissaient jamais leurs fautes (pas possible d'égratigner leur narcissisme), or lui n'arrête pas depuis qques jours.
C'est pas logique (si il y a une logique à comprendre).
Ou alors c'est une stratégie pour garder le contact? Ou pour m'amadouer?
Est-ce "normal" avec ce type de personnes d'avoir de genre d'attitudes (regrets, aveux, reconnaissance du tort).
Parce que avant ça, il m'a mis dans des situations complètement humiliantes, sans aucun respect pour moi, comme s'il n'avait pas d'empathie, pas conscience de ce que je pouvais ressentir, et là tout à coup il serait capable d'empathie?
Comprends pô... :-( -
Merci Marie mais je ne comprends pas bien ce que tu veux dire.
J'ai fui une situation que je n'appréciais pas.
Auj il a l'air plus sincère, avant dans nos ruptures il arrivait à me faire revenir et je culpabilisais de l'avoir quitté, lui s'excusait aussi et disait qu'il ne recommencerait plus (pas vrai mais bon...).
Là c'est différent, il déprime, reconnait le mal qu'il a fait, dit qu'il ne s'aime pas comme ça, il comprend que je ne veux plus de lui mais demande de lui laisser un peu d'espoir le temps qu'il change.
Rien à voir avec avant.
Mais c'est peut être un coup classique? Suis jamais arrivée jusque là, aussi déterminée, alors je sais pas.
Je ne sais pas quoi en penser. -
c'est de la manipulation, du chantage au sentiments inspiration de pitié pour mieux convaincre et retenir:: tu perds ton temps, lache l'affaire tout ne sera que recommencements!
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C'est plus clair, merci.
Mais (raaah j'insiste, c'est plus fort que moi), avant que je sois plus ferme, il se remettait jamais en question comme ça, c'était juste un accident, il était désolé, blabla...
Il a fait le coup avec ses ex je pense (il s'est arrangé pour qu'on ai jamais de contacts), une d'entre elles le hais et il la laisse prendre pour une folle mais je commence à la comprendre.
Mais là il me fait la totale: il pense qu'il a un sérieux pblm à régler, va voir un psy (était anti-psy avant), il dit des choses qui ont l'air sérieuses :son refus de la réalité,son déni de ce que ressentent les autres, son égocentrisme...
En fait il se décrit bien Pn, çq c'est nouveau, c'est un bon début non?
Alors pas d'espoir de changement? -
Merci Théo.
Mais s'il se décrit aussi bien, c'est qu'il sait parfaitement ce qu'il fait...
Alors c'est un monstre!
Ca me fait penser que lorsque je l'ai quitté, cette fois, il n'arrêtait pas de me laisser des messages "je suis pas un monstre, je suis pas un monstre...". J'ai fini par le rassurer et il s'est un peu calmé.
C'est encore un peu dur à avaler pour moi je crois...
J'ai peut être encore envie de voir qqch d'humain, et de me tromper (mais je l'ai assez fait, c'est vrai...).
Pas facile d'y voir clair... -
Pouvez-vous me dire où trouver votre message?
Pourquoi voulez-vous changer? En général on veut changer si on souffre. Qu'est-ce qui vous fait souffrir si vous êtes PN (puisqu'à priori ce sont les autres qui souffrent pour flatter votre égo, non?)? -
Salut taratata :)
C'est bien évident qu'il va te donner tout ce que tu veux, et te dire tout ce que tu veux entendre! Ce qu'il veut c'est te récupérer....
Mais dès que tu seras de retour, il se peut qu'il passe à plus violent. Il te fera payer ce que tu lui aura fait faire comme excuses, cadeaux, agenouillements.......session chez le psy......
Il va tout faire pour que tu reviennes. Il ne t'aime pas, il t'utilise. Toi tu veux le sauver et tu dois l'aimer un peu quand même.
Lorsque j'ai décidé de ne plus "sauver" les autres (même si c'est en moi comme toi) je me suis libérée d'un paquets de manipulateurs et même manipulatrices (dans la vie de tous les jours)
Tu ne pourras pas le sauver et il passera peut-être à un degré plus haut de violence. Et ce que tu viens de faire comme démarche va tomber à l'eau.
Ce sera encore plus difficile de le quitter, parce qu'il te fera encore plus mal, te démolira par les mots et les coups.... parce que tu sauras moins comment partir, parce que tu trouveras moins d'aide autour de toi.
Laisse-le, et je ne veux pas te faire peur ok? Mais sois prudente quand même quand tu peux te retrouver seule avec lui, et reste vigilante. C'est juste que j'ai vu de ces débiles faire des choses incroyables.
As-tu pensé à changer de ville pour un temps? T'éloigner de ce malade, et en même temps te faire une toute nouvelle vie, de nouveaux ami(es).....tout en neuf! :)
Bonne chance à toi! -
BON ADMettons qu'il arrive parfois a s'analyser, son comportement, ses paroles etc et qu'il admettre que cela vous fait souffrir, il faut reconnaitre qu'il a un souci, qu'il peut effectivement voir u psy de facon reguliere et serieuse, mais on peut tres bien etre"malade"(jai mis des guillemets) et ne pas faire de mal ou causer de torts aux autres, et je pnse que plus vous resterez avec lui plus cela entrtinedra le problème... C'est mon point de vue! (perso pour moi la définition de pervers naRcissique est inappropriée mais bon..°) je connais quelqun d'aussi chiant que votre homme et pourtant il n'est ni pervers ni narcissique, il prends des antidepreseurs souvent est hypernerveu de nature et d'une méchanceté parfois absolue et parfois d'une gentillesse extreme alors....
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Merci Marie-Joe, si je comprends bien, il n'y a pas d'avant et d'après comme je l'imagine: avant il était dans l'embouille pour me récupérer, et après, m'ayant définitivement perdue, il fait une vraie introspection... Pas possible.
Si c'est simplement un cran plus haut dans l'embrouille, il est donc conscient de tout? Ca me fait peur! -
Ouije complète en disant que Marie joe a raison , tu vas passer des mois et des années a vouloir le sauver(ce que j'ai tanté également face a un autre genre de problème), tu ty perdra toi meme, et plus tard tu constaera que toi tu as avancé mais que lui n'a pas changé, quil sera peut etre avec une autr qui subira la meme chose que toi puis la suivante puis la suivante..je sais ce n'set pas facile mais cest un choi a faire toi ou lui
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Téo 89, j'ai dit Pn parce que lui n'a jamais été sincèrement gentil, il est toujours intéressé (par rapport à la personne que tu connais). A la longue je me rend compte que s'il fait qqch pour qq'un c'est plutôt un investissement.
Mais c'est vrai que je ne suis pas psy!
C'est vrai que le pblm psy ce n'est pas la question, le pblm c'est de savoir ce que l'on fait, si on reste ou pas, si on garde un lien ou pas.
Moi je suis sûre de ne pas retourner avec lui, mais son côté bien attentionné me donne envie de ne pas le laisser tomber comme il me le demande (oui marie-jo, ptêt pour l'aide à se sauver, et je sais que c'est nul!!).
Et je connais la suite du piège si je reste en contact, même en ami.
C'est peut être la dernière carte qu'il joue pour que je ne rompe pas les contacts?
Sûrement.
Encore une dernière question (pour lever mes derniers doutes) pensez-vous qu'il peut faire une fausse dépression (pleurs, perte de poids) ? -
Merci pour vos messages, ça me fait du bien, ça remet les choses à leur place.
Et c'est très déculpabilisant (c'est ce qu'il me fallait je crois! ;-)).
Sortir de la culpabilité, du rôle de sauveur, vivre pour soi...
Va falloir avancer vers ça!
Faut aussi digérer l'humiliation et les mauvais souvenirs...
Merci beaucoup! J'espère que ceux qui sont passés par là n'ont pas trop de séquelles et au contraire ont pu apprendre d'eux et de la vie. -
perso en ce qui me concerne c'etaiit peine perdue et ce trois quatre fois dans ma vie mais bon moi je ne regrette pas d'avoir essayé non plus je regrette juste d'avoir échoué et perdu tout ce temps.Bonne chance alors
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idem pour moi je laisse tout ca derriere et si parfois jy pense je regarde ce que je suis devenue, ma vie mes enfants etc et pour tout dire j'en retire une certaine fierté de m'etre sortie de ces guèpiers, je sui toujours serviable etc mais ne me laisses plus bouffer par les problemes des gens(gros problmes s'entend) je ne veut pas rechuter ca va tellement vite... bonnes soirée a ttes
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Merci et bonne chance à vous aussi!
Je sais que j'ai eu vraiment beaucoup de chance et je ne vais pas courir le risque de gâcher tout ça!
Je dois vous dire aussi que lire des témoignages sur des forum comme celui-ci, cela m'a aidé à mettre des mots sur ce que je ressentais, c'est important!
Et votre optimisme est contagieux, pourvu que ça dure! Sinon je reviendrai vous solliciter ;-)
Bonne route à tous et bonne nuit! -
il faut parfois laisser de coté nos sentiments, notre bonne volonté etc pour y arriver c'est un mal pour un bien tu verras! bises
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Coucou,
Mais eu fait, quel est le "petit nom" que vous lui avez donné une fois avoir pris conscience que vous aviez affaire à un Pervers Narcissique????
;-))
Patsy l'a appelé "guignol", Baboline l'a appelé "le Fou".... et vous?????????????
Il est important aussi de rire un peu !
Amitiés, Geneviève Schmit -
Bonsoir,
Baboline, je ne vois pas d'inconvénient à ce que mon message soit publié sur votre site, car cela m'a aidée de lire d'autres témoignages pour comprendre que j'étais victime d'un processus avec des symptomes identiques, et que donc que le problème ne venait pas de moi.
Si ce n'est que j'ai oublié de m'écouter, de faire confiance en ce que je ressentais, de me faire confiance tout simplement, etc... C'est ma part d'erreurs. C'est aussi le nouveau défi.
Je lui ai trouvé des surnoms pas très sympas, comme vous Marie Jo, que je ne préfère pas dire ici...
Le plus soft et récent, c'est Voldemor (le terrible méchant dans Harry Potter ;-)).
Baboline, j'ai regardé votre site, et la "lettre du fou". Ca ressemble à ce que je vis pour l'instant, il veut faire mon bien, mon bonheur, est plein de bonne volonté. Mais il y a un décalage permanent dans tout ce que vous écrit le fou.
Du côté de Voldemort, j'ai un peu peur qu'après autant d'introspection (car il reconnait beaucoup de ses failles énormes, il met de doigt dessus), si c'est de la manip, il m'en veuille de façon exagérée...
Il m'a dit qu'il s'humiliait pour moi, je lui ai répondu qu'au contraire il assumait ce qu'il a fait.
Il a accepté de voir les choses comme cela. Mais est-ce que ça va durer?
Voilà, j'ai réutilisé le mot peur pour parler de celui qui dit m'aimer plus que tout...
C'est vraiment pas normal!!!! Et ce n'est pas (plus) moi la folle, j'en suis sûre ;-)
Bonne nuit à vous
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