Cancer des os et de la prostateRésolu/Fermé

Question

Bonjour, 

Mon Père a un cancer de la prostate qui s est développé vers les os. Quatre vertèbres sont bien abimées. 
On a également perçu des micro points aux poumons, mais ces derniers ont disparu après la chimiothérapie. 

Il a fait l'objet d'une hormonothérapie dans un premier temps assez courte. 

Puis d'une chimiothérapie a eu lieu.  
Il n'a pas été réactif a ce second traitement. 

Après l'arrêt de sa chimio, son PSA est passé de 18 à 16. 

Le médecin traitant a qui j'ai parlé pour la première fois aujourd'hui m a dit : 
1 - Que le PSA pouvait parfois baisser après un traitement pendant quelques temps. 
2- Qu'il fallait envisager une nouvelle hormonothérapie. 
3- Que si celle-ci ne fonctionnait pas, il lui resterait entre 1 et 2 année à vivre. 
4- Qu'à l'inverse, si celle-ci fonctionnait, on pouvait augmenter son espérance de vie. 
5- Que les chances d'un effet positif du traitement étaient de 40% et d'un echec de 60%. 
6- Que l'on serait fixé dans les 3 mois qui suivront le début de l'hormonothérapie. 
7- Qu'il ne pourrait pas guérir. 

Pouvez-vous me renseigner sur les chances de survie de mon Père pendant plus de 5 ans si le traitement venait à marcher? 

Le PSA vous semble t il élevé? oui, non, quelles en sont les conséquences? 

Merci de m'apporter le plus de précisions possibles. 

R.

pockweed · Accepted Answer

salut, les PSA sont un marqueur de l'activité de la tumeur et des cellules tumorales. en effet quand le traitement a un effet positif, les pSA peuvent baisser. je ne connais pas les pourcentages de réussite de ce traitement. par contre ce qui est embêtant c'est que la tumeur s'est disséminée sur les os et les poumons, même si cela a régressé après le traitement; cela s'appelle des métastases, et il n'est pas possible de guérir quand il y a des métastases.... par contre le cancer de la prostate est assez lent d'évolution...je ne peux pas m'avancer sur le délai d'évolution....mais ton médecin connait le dossier de ton père.

Pour plus d'informations sur le traitement du cancer : https://sante.journaldesfemmes.fr/maladies/2510959-cancer-symptomes-types-definition-chiffre-france-evolution-pronostic-survie-depistage/#traitement-cancer

pockweed · Answer

ben...comme les os sont touchés...il y a de toute façon des métastases osseuses......

llilo · Answer

Bonjour  
Comme le dit justement pockweed les métastases influent beaucoup sur le pronostic d'un cancer...a partir du moment ou le cancer "sort" du lieu initial d'ou il a débute il devient très "méchant "... La survie  dépend ensuite de tellement de facteurs qu'il est impossible de la quantifier... tout dépend de l'état de sante de ton père avant d'être dépisté (plus il y a d'antécédents médicaux importants et plus c'est gênant...), la façon dont il a récupéré de sa chimio, son désir de combattre ce cancer ,et la progression propre de son cancer ....  
Tu vois c'est impossible de te donner une durée et d'ailleurs est ce si important de savoir que l'échéance est la et quand ....le plus important est de profiter de lui,veiller a ce qu'il ne souffre pas trop car les métastases osseuses sont douloureuses alors n'hésite pas a être vigilent a ce qu'il ressent (certaines personnes ne disent pas qu'ils souffrent pour ne pas alarmer leur famille ) et ainsi alerter l'équipe médicale qui ajustera le traitement antalgique (anti douleur) ....  
Et ensuite lui rendre le reste de sa vie (peu importe combien de temps ...) belle afin qu'il profite et que toi aussi tu profite de lui... il faut s'occuper des vivants après on a que des regrets... 
Prends soin de lui et de toi et n'hésite pas a nous solliciter... 




L'optimiste est une forme de courage qui donne confiance aux autres et mène au succès.   
Avoir de l'humour, c'est avant tout savoir rire de soi-même.

llilo · Answer

Je comprends ton desir de trouver une echapatoire ou des nouvelles rassurantes ...mais je ne peux pas te donner l'espoir dont tu as besoin ....
Ton papa va mourir de son cancer ...je ne sais pas quand,il est difficile de te donner une duree...
Face a l'irrationnel on essaie de se raccrocher a des donnees mathematiques qui en fin de compte n'apporte pas tant de reconfort que cela car c'est toujours en deca de ce que l'on esperait ...10 ans me semble malheureusement beaucoup ....Meme si c'est court .....
Mais je ne suis pas medecin seul celui qui a en charge ton papa pourrait te donner des approximations ...mais il l'a fait tu nous le dit ....
Le cancer est insidieux...il reagit aux traitements un temps puis resiste,il faut ensuite trouver un autre traitement et ainsi de suite jusqu'au moment ou il est le plus fort ...
Il se dissemine apres dans l'organisme detournant les fonctions de celui-ci a son profit ....il tue son hote soit par la compression due a la taille de ses tumeurs ,soit par des hemorragies(liees a la vascularisation anarchique des tumeurs) soit parce qu'il puise tout les nutriments pour grandir ,soit parce qu'il endommage tellement les organes "nobles" qu'il a envahi qu'ils ne fonctionnent plus alors qu'ils sont essenciels  et là, la personne meurt de l'insuffisance de cet organe ...
Ce n'est pas le cas de tous les cancers ,mais celui des cancers agressifs et metastatiques ...
En me relisant je mesure combien ce que je te dis est dur et froid ....mais je te donne juste un expose informel de ce qu'est le cancer ...une maladie terrible et injuste ....
Profites de ton pere,vis avec lui ces moment precieux car ils sont essenciels et lorsqu'il ne sera plus la c'est ce qu'il va vous rester ....et tant qu'il est la c'est ce qui va le faire rester et profiter de ces moments....
Apres tout nous sommes tous en sursis ....le tout est de profiter de ce que nous offre la vie ......
N'hesite pas a continuer a nous poser tes questions et a nous solliciter ...si nous pouvons apporter quelques reponses ....
Desolee de ne pas t'apporter une note d'optimisme ......

regismco · Answer

Merci pour cette réponse très détaillée. J'apprécie qu'elle soit directe.

J'espère néanmoins qu'il vivra encore quelques année.

C'est bête mais je me dis qu'il faudrait qu'il tienne jusqu'à 70 ans au moins (il en a 66). Sa mort ne me semblerait pas alors trop prématurée.

Par ailleurs, j'aimerais également qu'il rencontre un jour mes futurs enfants...

1 - Un taux de PSA à 16 est-il très dangereux? J'apprécierais d'avoir quelques détails sur ce chiffre

2- un cancer des os produit-il facilement des métastases?

Si je comprends bien, mon unique espoir est qu'il réagisse bien à l'hormonothérapie ce qui devrait permettre de diminuer les risques de propagations de la maladie à d'autres parties du corps non encore touchées? (au moins un temps)

Arrêtez moi si je me trompe mais, relativement,  la prostate et les vertèbres ne me semblent pas trop vitales.

llilo · Answer

RE
Ton papa a deja des metastases:c'est son cancer des os ...Le cancer prostatique dissemine preferenciellement au niveau osseux (on dit que ce serait par affinite cellulaire ....)
Effectivemnt son espoir est qu'il reagisse bien a l'hormonotherapie ...
Mais elle aura ses limites car son cancer qui est (pour la plupart) hormono dependant pour l'instant se convertira en non hormono dependant et donc rien ne pourra arreter sa progression .....Le tout est a esperer le plus tardivement possible .....
Ca tu l'a bien cerne ....
Avec son hormono ,les meta osseuses devraient regresser ,ainsi que la douleur associee...mais les vertebres sont tout de meme un element tres important de notre squelette car elles protege la moelle epiniere et soutiennent notre corps ;-)
Le taux de psa eleve n'est pas dangereux en lui meme, c'est le marqueur de l'activite prostatique (comme te l'a justement rappele doc breizh plus haut )
La prostate est une glande qui permet de stocker le liquide seminal (dans lequel baignent les spermatozoides ) elle n'est pas vitale en effet .....
Voila ,as tu d'autres questions ?
N'hesites pas .....ce forum est fait pour cela

llilo · Answer

Tu ne m'enquiquines pas avec tes questions ,tu cherches a savoir ....c'est humain ...je le comprends bien ... 
Cependant je ne vais pas pouvoir etre plus "technique " car je n'ai pas le savoir necessaire a cela  
Je vais essayer avec ce que je sais ... 
Si l'hormonotherapie n'est pas efficace le cancer va continuer a se developper et a se disseminer pour atteindre d'autres organes... 
Si l'hormonotherapie est efficace elle stoppera la progression et evitera l'apparition de nouvelles metastases et diminuera les existantes.. Mais c'est transitoire, car le cancer apres un laps de temps plus ou moins variable ...quelques mois a quelques annees...reprendra sa progression .... 
La cancer etant potentialise par les hormones,en le privant de celles ci il se met en sommeil.....et diminue ...mais est toujours present ....et va se "reveiller" pour ne plus reagir au traitement 
Le fait qu'un cancer evolue est le propre d'un cancer qui s'adapte pour continuer a progresser .... 
Je ne saurais pas te dire comment cela se produit ,;je n'en ai pas les competances .... 

Et puis je pense qu'il serait peut etre utile que tu prennes un rendez vous avec le medecin qui s'occupe de ton pere,il pourra t'expliquer bien mieux que moi ce qui se passe dans le corps de ton pere ou alors va voir ton medecin traitant ...il pourra etre plus precis .... 
Nous restons presents si tu as besoin de nous .... 


L'optimiste est une forme de courage qui donne confiance aux autres et mène au succès.  
Avoir de l'humour, c'est avant tout savoir rire de soi-même.

esperentol · Answer

Encore un malade supplémentaire, c'est mon papa qui à été opéré de la vessie et de la prostate en sept dernier sans aucune chimio après, ni de radiothérapie.
3mois ont passés et des douleurs intenses sont parvenues, nécéssitant son hospitalisation.
Une synthiographie a fait apparître des méthastases osseuses importantes.
Il doit subir du coup une radithérapie, hélas il est très très faible, il a perdu beaucoup de poids.
N'y a t il pas d'autres alternatives?????Quelles conséquenses négatives sur l'état des personnes subissant ces rayons????J'aimerai en fait avoir vos témoignages pour préparer ma famille, me préparer a la suite que je devine terrible merci

halva · Answer

Bjr
merci de ce forum et de l attention portée a chacun..

mon papa 86 ans, cancer prostate+uretere+insuff renale(rein gauche avec drain ) + metastase osseuses massives...........détéctées il y a 1 mois
il est hospitalisé
hormonotherapie en cours, une pose de sonde en double J va etre tentée (du rein a la vessie) mais j'ai le plus grand mal a discuter seule a seul avec le medecin, il n est pas tres "disposé"...ça m enerve d ailleurs

je ne me fais pas d illusions sur l issue, j'ai besoin d avoir une prevision de temps, me preparer, preparer maman (82 ans, debut d alzheimer), envisager les solutions palliatives=retour a la maison, maison medicalisée de retraite....
d apres ce que je lis, le pronostic va de 4/6 mois à 1 an, dans le meilleur des cas....

charlène · Answer

mon partenaire 79 ans souffre d'un cancer de la prostate depuis plus de dix ans et il est soigné par hormonothérapie et jusqu'à ce jour tout va bien sauf parfois il se plaint de problèmes musculaires (crampes dans les jambes) jusqu'à ce jour, il continue ses activités sportives et professionnelles sans trop de problèmes.  Il vérifie régulièrement le taux du PSA

titine57 · Answer

Bonsoir,
Je viens d'apprendre que mon père avait des métastases osseuses le 8 juillet 2010 le médecin m'a dit qu'il lui restait que quelques semaines voir quelques mois à vivre. C'est très difficile à entendre et on ne peut pas y croire surtout quand la personne concernée a toujours eu une super forme. Il a été opéré il y a 20 ans d'un cancer de la prostate et n'a eu aucun traitement et là en Avril il y a eu récidive le taux de psa est monté à 150 alors qu'il avait eu un grattage de la prostate et des hormones. Comme il a commencé à se plaindre de la jambe le docteur a fait faire une radio et là verdict... Il va donc faire des rayons et voilà il a des patch de morphine ainsi que des comprimés pour soulager la douleur. Là ça va c'est pour ça que c'est terrible de penser qu'il va se dégrader et dans combien de temps ??? Il faut surveiller les os demander une scintigraphie car le cancer de la prostate dans 30 à 70% des cas se met sur les os.
Bon courage à vous nous en avons bien besoin. 
MC

valere · Answer

bonjour moi aussi j'ai mon papa qui a cancer vessie avec metastases osseu le medecin nous a dit dit que c etait 1 question de mois il a 72 ans et deja il a eu en debut d annee la chimio qui avait bien marche car le cancer avait ete guerie la mon pere a tres mal dans le ventre ils vont le soigner avec de la chimio a la maison car il es fatigue aussi du faite qu il a 1 maladie orpheline invalidante mais il a tout sa tete et espere il ne sais pas ce que le medecin nous a dit je suis deprimee et prend des caches sommenifers j'ai tres peur a l idee de perdre mon papa et je ne trouve aucun reconfort si quelque un pouvait m en dire plus merci

lisa06 · Answer

Bonjour,
Mon père a 84 ans et il vit avec un cancer de la prostate depuis 14 ans. Il n'a jamais fait de chimio ni de rayon. L'hormothérapie a été très efficace. je pense qu'il faut garder espoir, 14 ans c'est long, le cancer évolue lentement surtout chez les personnes âgées.
Malheureusement, en quelques mois,  tout s'est dégradé d'un coup, le taux de PSA a explosé, et le cancer a attaqué d'abord les os, puis le haut de la vessie et les reins. On vient de lui faire une dérivation sur un des reins. 
Je suis également très inquiète mais je voulais te dire de garder espoir. La maladie évolue plus ou moins rapidement selon les personnes, on ne peut pas faire de pronostic de durée. Cela fait 14 ans que je m'angoisse, mais il est toujours là et j'essaye de profiter de lui un maximum.
Je te souhaite beaucoup de courage, surtout garde espoir et ne fais pas de pronostic, çà ne sert à rien. 
J'inscris mon email, je ne sais pas si tu y auras accès mais n'hesite pas à me contacter.

REGISMCO · Answer

Bonsoir,

Je suis l'auteur de ce forum de discussion auquel je n'avais pas donné de suite depuis bien longtemps même si je continuais à recevoir des notifications.

Nous étions en fin 2008 lorsque je vous écrivais, or mon père et décédé le 8 février 2009. Cela ne m'a pas laissé le temps que j'espérais mais la période fut profondément douloureuse : fragilité à tenir debout, cannes anglaises, fauteuil roulant, lit, paralysie. En parallèle de cela : perte de la raison, de la parole... (le tout en deux mois).

Nous avons préféré l'hospitalisation à domicile.

Je ne souhaite cette épreuve à personne (pas la HAD qui peut vraiment avoir de bons aspects).

Surtout, je tenais à remercier tous ceux qui ont participé à ce forum et qui m'ont beaucoup aidé.

Je suis de ceux qui essayaient de comprendre les choses au moins pour mesurer la gravité de la situation.

Il est certain que cette épreuve m'a marqué mais j'ai pu l'appréhender un peu mieux grâce aux 2-3 réflexions/éléments suivants :

a) J'ai beaucoup prié pour mon Père et lui ai dit beaucoup de choses par ce biais. Je suis catholique et ce décès m'a poussé à creuser la question de la vie après la mort en interrogeant plusieurs membres du clergé. A titre personnel, j'y ai trouvé beaucoup de réconfort.

b) Nous avons eu la chance, 3 mois après le décès de mon Père, de voir la naissance de mon premier enfant (une petite fille). C'était en quelque sorte le retour de la vie après la mort. Ce n'était que du bonheur pour tout le monde.

Toute mon affection accompagne ceux qui se trouvent dans cette situation. Naturellement, je me tiens à leur entière disposition.

Régis

lisa06 · Answer

Bonsoir Régis,
Je suis désolée pour ton papa, je n'avais pas prêté attention à la date du message. Je suis heureuse que tu aies trouvé du réconfort auprès du Seigneur, et espère que ta fille t'apporte beaucoup de bonheur.
Ce soir je suis auprès de mon papa. J'habite dans le département voisin,mais je vais essayer de venir le plus souvent possible, malgré la distance.
Il perd aussi un peu la tête, je ne sais pas si c'est Alzeimer comme diagnostiqué récemment par son généraliste ou si c'est cette saleté de maladie qui attaque aussi le cerveau. 
J'espère trouver la force de surmonter ma peine lorsqu'il va partir, mais je suis déjà en train de pleurer en t'écrivant ce message. Cela va être très très difficile, je suis tellement attachée à lui.
Bonne continuation et merci pour ton message.
Lisa

lisa06 · Answer

Bonsoir,
je t'ai écrit un long message mais on dirait que cela n'a pas fonctionné.
J'ai du faire une erreur de manipulation, en tout cas il n'apparait pas sur le forum.
As tu reçu ma réponse d'hier soir ?
Lisa

REGISMCO · Answer

Bonsoir Lisa,

J'ai bien reçu ta réponse de ce week-end qui n'apparaît pas sur le forum à savoir :

"Bonsoir Régis, 
Je suis désolée pour ton papa, je n'avais pas prêté attention à la date du message. Je suis heureuse que tu aies trouvé du réconfort auprès du Seigneur, et espère que ta fille t'apporte beaucoup de bonheur. 
Ce soir je suis auprès de mon papa. J'habite dans le département voisin,mais je vais essayer de venir le plus souvent possible, malgré la distance. 
Il perd aussi un peu la tête, je ne sais pas si c'est Alzeimer comme diagnostiqué récemment par son généraliste ou si c'est cette saleté de maladie qui attaque aussi le cerveau. 
J'espère trouver la force de surmonter ma peine lorsqu'il va partir, mais je suis déjà en train de pleurer en t'écrivant ce message. Cela va être très très difficile, je suis tellement attachée à lui. 
Bonne continuation et merci pour ton message. 
Lisa "

J'ai l'impression que tu vis exactement ce que j'ai vécu au moment de sa disparition car, outre le fait que le cancer donnait lieu à des métastases de la prostate aux os et un peu aux poumons, il avait une sorte d'Alzeimer qui lui a touché le cerveau et lui a embrouillé les idées avant de le paralyser progressivement.

Au final je ne sais pas vraiment ce qui l'a tué car, à partir du moment où le corp est affaibli et que la personne est alitée tout le temps, il y a toujours des complications. Je crois que l'organisme ne filtrait plus l'urée ou qelque chose comme ca.

Fondamentalement, vous risquez de vous retrouver devant le choix suivant :
- Soit le faire hospitaliser en permanence,
- Soit faire appel à la HAD (hospitalisation à domicile).
Nous avons (hormis quelques courts séjours) opté pour la seconde solution mais il faut en avoir la possibilité; notamment physique et morale car ta maman risque fort de se retrouver avec une charge terrible sur le dos (accompagner une personne aux toilettes semi-paralysée est une épreuve à chaque fois).

Cette solution nous a semblé plus convenable pour rester avec lui tout le temps et le personnel de l'hopital était extraordinaire.

Je crois aussi que quelque part, ce choix nous a implicitement empêché de remplacer chaque organe qui lâchait par une machine au risque de le transformer en légume.

Je me rappelle que malgré la paralysie il pouvait réellement souffrir. Je l'avais lu dans ses yeux lorsque je le remettais en place dans son lit ce qui lui faisait souffrir ses vertèbres rongées par la maladie.

Le fait que les idées  s'embrouillent n'a pas été trop grave à mes yeux. J'ai regretté de la méchanceté dans certains de ses propos à l"égard de ma mère mais, il n'avait plus sa tête. Il se pensait attaché au lit alors qu'il ne pouvait seimplement plus bouger ses jambes...

Chère Lisa, tu ne peux savoir à quel point je suis proche de toi dans cette épreuve. N'hésite pas à faire part de tout ce qui peut te passer par la tête dans cette période de tristesse.

Un dernier point qui m'a profondément marqué, c'est  qu'à plusieurs reprises on m'a annoncé que la dernière heure été venue (cela sur 2-3 semaines). Les médecins sont toutefois parvenus à lui prolonger la vie ces quelques jours de plus. Je ne sais pas pour toi mais je suis incroyablement étonné de la capacité qu'on peut avoir de toujours reprendre espoir.

Bien à Toi

Régis

regismco · Answer

Bonsoir Claudette,

Je ne peux te parler de ma propre expérience. Il se peux que cela se passe différemment pour toi.

ma famille et moi avons été avertis du risque de paraplégie.

Les os attaqués se fragilisent et j'ai pu voir des radios de certaines vertèbres déformées de mon père.

Il a commencé à avoir quelques douleurs mais cet aspect des choses était relativement bien traité par les médicaments).

Ce qui m'a le plus touché c'était son équilibre qui devenait précaire.

J'avais tout le temps peur qu'il ne tombe.

Ensuite nous lui avons acheté des cannes anglaises, puis d'autres formes de soutiens pour marchés (ceux des personnes âgées qu'elles déplacent devant elles).

Mais cela n'a pas duré beaucoup et nous avons du passer au fauteuil roulant.

Ensuite, il n' a plus pu bouger.

Comme il avait un problème en parallèle au cerveau du type alzheimer (comme pour Lisa06) nous ne savons pas exactement si c'est ça ou le cancer qui l'a paralysé entièrement.

Les derniers moments où il pouvait parler, il croyait qu'on l'avait attaché au lit et me demandait de le détacher, ce qui n'était pas le cas.

Concernant le fait qu'il était un homme bien? cette maladie frappe au hasard ce qui me rempli d'une infinie tristesse tout en te parlant.

Lisa06, comment te sens-tu?

claudinette 18240 · Answer

bonjour lisa06
je suis triste, je ne dors plus, je pense à lui  sans cesse . il souffre,  ils n'ont pas commencé la chimio mon mari a été gréffé d'un coeur en 2003  il est malade depuis 25ans je pensais en avoir fini avec les hopitaux .en 2010 on lui a retiré la vessie la prostate et lurette cela a été encore un gros choc pour lui. pour moi cela n'était pas primordiale il était à côté de moi .a causse de sa greffe de coeur  ils ne peuvent pas lui donner cette chimio trop forte. j'ai du mal à le voir souffrir et surtout de lui mentir ne n'arrive plus à le regarder en face quant je lui parle.  le doct nous a dit que cela pouvait l'emmener très vite ou il peut  encore faire un bout de chemin et c'est ce parcourt qui me fait très peur j'ai mal pour lui.
merçi pour ta réponse cela confirme bien les explications évasives du doct généraliste. excuse pour les fautes je suis nulle en français .claudine18240

fety · Answer

bonjour

ts se passé bien ds notre famille chacun de ns effectue un bilan sanguin chaque année sans avoir attention  que mon papa,qui est agé de 68 ans doit faire une  psa parce qu'il souffrait de rien pas de signe .Il a decidé de la faire ,en mai 2009, on est déçu du taux qui été de 786,imaginez!!!!! au début,on ne voulait pas croire qu'il avait le cancer alors il a fait une biopsie de la prostate,analysée, et le resultat etait positif.Il avait un cancer de prostate.Il a fait une opération ou "les medecins ont gratté la prostate" ensuite il a fait une scintigraphie;le medecin a trouvé qu'il ya une "masse posée" sur le coté droit du haut de la jambe il ns a dit que c'est seulment de l'arthrose.Depuis le mois de juin 2009 il suit le traitment hormonal"Decapeptyl" et chaque 6mois mon papa analyse sa psa que cette dernière et dés le debut du traitement a baissé jusqu'à 0,029 et chaque 6mois c'est le meme resultat toujours0,0...et il suit un régime alimentaire.Ce mois-ci on a remarqué que la psa=0,39 et j'ai peur que ca serait une redicive ou que le cancer est devenu hormonoresistant.J'ai oublié de vs dire que mon père aprés l'operation et jusqu'à mtn a des difficultés de tenir pipi avec de la constipation et mm de tps à autre le coté droit lui fait mal .

merci de me donner votre avis sur le cas de mon père

Cancer des os et de la prostate

22 réponses

Discussions similaires

Newsletters