Coronavirus et splénectomie
Fermé
Bonjour,
J'ai subi une splénectomie en 1983 et je suis à jour dans mes vaccins (notamment le pneumo23). Est-ce que je suis un patient à risque face au coronavirus ?
Et si oui, y-t-il des dispositions supplémentaires en plus de celles données à tout le monde que je devrais suivre ?
Merci d'avance pour vos réponses
J'ai subi une splénectomie en 1983 et je suis à jour dans mes vaccins (notamment le pneumo23). Est-ce que je suis un patient à risque face au coronavirus ?
Et si oui, y-t-il des dispositions supplémentaires en plus de celles données à tout le monde que je devrais suivre ?
Merci d'avance pour vos réponses
29 réponses
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ModérateurBonjour,
Un splénectomisé, même à jour des ses vaccins (Pneumovax et Prevenar) reste un sujet à risque car ces vaccins ne concernent absolument pas le COVID19.
Car la splénectomie entraine une immunodépression dite "acquise" (car non congénitale)
Donc, oui, il faut observer des mesures de protection plus complètes, voire respecter un confinement pendant la durée de la période critique de cette pandémie.
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Site du gouvernement ne mentionne pas la splénectomie ? Normal ?
personnes avec une immunodépression congénitale ou acquise :
médicamenteuses : chimiothérapie anti cancéreuse, immunosuppresseur, biothérapie et/ou une corticothérapie à dose immunosuppressive,
infection à VIH non contrôlé avec des CD4 <200/mn³
Consécutive à une greffe d’organe solide ou de cellules souche hématopoïétiques,
atteint d’hémopathie maligne en cours de traitement,
présentant un cancer métastasé, -
Modérateur@GABonjour,
La splénectomie entraine une immunodépression dite "acquise" (car non congénitale)
Donc ... -
Bjr, merci pr votre réponse, aussi je me permets de réagir à votre commentaire, car je suis splénectomisée, à jour ds mes vaccins et je travaille ds la grande distribution.... les gestes barrières oui, mais la période de confinement ça me parait un peu compliqué... j’en ai parlé avec mon médecin mais celui ci ne peut rien faire si ce n est un certificat stipulant que je suis splénectomisée dc plus exposée à l’infection et la surinfection. Je dois remettre ce papier à mon boss lundi qui avisera, ou pas... jusque là j ai réussi à rester confinée 15j mais lundi il faut que j y retourne, aussi je ne vs cache pas mon inquiétude....
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Bonjour,
Je ne sais pas vous mais moi j'angoisse beaucoup au sujet du déconfinement qui est prévu le 11 mai.
Actuellement confinée grâce à un arrêt de travail, je me demande si cela va pouvoir perdurer passé cette date.
Les personnes dites vulnérables seront "invitées" à rester chez elles. Pensez-vous qu'en tant que splénectomisés nous aurons le choix de rester, en sécurité, chez nous?
De plus, je me questionne à propos de la reprise de l'école. Aurons-nous l'obligation de confier nos enfants sachant qu'il sera difficile de leur faire respecter les gestes barrières?
Je me dis qu'il me serait à la limite possible de me protéger au travail mais comment m'assurer que mes enfants en bas âges le soient et ne deviennent pas vecteurs du virus?-
Bonjour,
J'ai les mêmes questions concernant le déconfinement....
Maintenant que j'ai vu écrit noir sur blanc (avis du 23 mars du Haut Conseil de Santé Publique) le fait que nous sommes à risque, difficile de trouver une logique pour pouvoir sortir alors que le virus circule encore
Du coup, même question, est-ce qu'on peut sortir à partir du 11 mai?
En réalité le problème serait plus sur notre réponse immunitaire, et plutôt concernant un risque infectieux bactérien si j'ai bien compris... Risque qui serait donc présent même en dehors du contexte actuel, non?
D'ailleurs, j'ai une autre question (hors sujet mais bon) :
Y a t-il des personnes splenectomisées (suite traumatisme abdominal) qui tombent beaucoup plus souvent malade ?
Par exemple pour mon cas, environ deux ans après ma splenectomie, j'ai commencé à avoir problème sur problème.
Angines blanches (avec complication de type rhumatisme streptococcique), Erythème noueux, dermatites, ou juste de simples maux de gorge une fois pas semaine (mais pendant quasi un an, ça fait long quand même)
Je commence à peine à m'en sortir (après divers essaies dont prises de probiotiques par exemple) -
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@ilyosePerso je suis souvent enrhumé, Nous sommes plus fragiles mais nous devons vivre avec .... Ne pas hésiter à se faire prescrire des antibios quand on est malade, pour éviter la surinfection bactérienne, (même si les antibios c est pas automatique blablabla lol )
Sans être médecin je trouverai logique qu à la moindre suspicion de covid les splenectomisés soient directement mis sous antibios..******suppression par la modération.. visiblement les plus recommandés . Un avis medical? -
Modérateur@gulliver"Ne pas hésiter à se faire prescrire des antibios quand on est malade, pour éviter la surinfection bactérienne, (même si les antibios c est pas automatique blablabla lol ) "
Ce qui est une façon, hélas trop répandue, de favoriser les résistances bactériennes qui posent énormément de problèmes dans de plus en plus de situations où le risque vital est engagé. . Donc, sauf très rares cas, l'antibiothérapie "préventive" est une aberration dans un contexte d'infection virale car elle n'aura aucune efficacité.
De plus,les complication létales liées au COVID sont essentiellement liées à "l'orage à cytokine", c'est à dire une réaction exagérée des défenses immunitaires, et non à des complications bactériennes. Donc les antibiotiques préventifs sont doublement inefficaces et inutiles. -
@ilyoseBonjour,
Je le permet de répondre. J'ai été splenectomise à l'âge de 6ans, aujourd'hui j'en ai 29. Je tombe très régulièrement malade... Et ça traîne à chaque fois. Après je fais en sorte de bien me laver les mains, cet hivers je n'ai eu ni la grippe ni la gastro. Une grande première.
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Bonjour,
j'ai subi une splénectomie en 2015 à cause d'un PTI, je serai rassurée quand je verrai des témoignages de personnes qui ont vaincu ce fichu virus sans rate… Quelqu'un parmi vous? -
Bonjour,
J'ai lu l'intégralité des discussions sur le sujet de la splénectomie et du covid-19.
J'ai trouvé un lien vers un pdf du haut conseil de la santé publique du 23 mars 2020. Lire attentivement la page 11.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=2ahUKEwjY-v2U3MDoAhUGLBoKHd20DV0QFjAHegQICBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.hcsp.fr%2FExplore.cgi%2FTelecharger%3FNomFichier%3Dhcspa20200323_coronsarscovrecomthrap.pdf&usg=AOvVaw3PFn-vttqiUTmNq5iUrVmY-
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Modérateur@Petit_prince11C'est ce que nous prêchons et argumentons depuis le début de cette discussion !
Avec toute la clarté nécessaire. et en nous basant sur des recommandations admises par toute la communauté scientifique depuis des décennies, et avant même l'émergence du COVID19. -
Webmaster@DCIOuiiiii:)))
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Modérateur@p.hordePierrick, on a besoin de toi ici => https://sante-medecine.journaldesfemmes.fr/forum/affich-2461501-des-pieds-froids#1
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Bonjour,
Je suis aide soignante j'ai subit une splénectomie totale en 2010. Mon service RH refuse que je revienne travailler car 2 cas suspects dans mon service. Le soucis de mon médecin traitant, il ne sais pas quoi mettre sur l'arrêt de travail. Un conseil ? Même la sécurité social ne sais pas ....-
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@DCIMerci beaucoup pour votre réponse. Je ne souhaitais pas me mettre en arrêt mais pour la médecine du travail et pour mon médecin traitant nous sommes vraiment à risques. Et comme nous ne sommes pas en ALD et en plus personnel médical nous ne pouvons pas faire de télé déclaration.
Mon médecin ne voulait pas mettre un motif qui puisse me nuire car je n'ai en aucun cas choisi mes antécédents médicaux comme beaucoup, ni choisi cet arrêt par choix mais à cause du Virus. -
Modérateur@NanneA votre médecin de faire preuve d'imagination en respectant toutefois la réalité de votre profil de santé.
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Modérateur@BlackgexC'est ce que l'on répète +++ depuis le début de cette discussion.
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En étant splénectomisé, on doit redouter le virus de la grippe et se faire vacciner tous les ans. Pourquoi ? Non pas parce que c'est un virus mais du fait du risque accru de survenue d’une infection par une bactérie capsulée au décours de l’infection par le virus influenzae.
Dès lors, même si le coronavirus est bien un virus, nous sommes considérés et devons nous considérer comme sujets à risques sans rate. Car contaminés, nous serions plus exposés au risque d'une surinfection.
Mon médecin tiquait à l'idée de m'arrêter (je travaille pour un hôpital) en avançant les mêmes arguments que le votre. J'ai alors sollicité l'avis d'autres médecins, dont celui du travail. Ils sont unanimes, nous devons nous préserver en cette période de pandémie. Relisez l'avis du médecin qui intervient sur le forum, vous comprendrez.-
Bonjour , je suis infirmier et la médecine du travail m a demandé de rester chez moi.... pas de rate pas de risques...
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Webmaster@gulliverPas de rate et risques justement
Attention à ce que tu écrit sur un forum médical car en lisant j’ai compris « pas de raté et pas de risques « -
Modérateur@p.hordeSi l'on reprend mot pour mot le texte de "gulliver", si "pas de rate pas de risque", pourquoi son médecin lui a conseillé de rester confiné chez lui ???
Il y a comme une contradiction ... -
@p.hordeJe voulais dire pas de rate : donc pas de prise de risques, . Pardon
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Webmaster@gulliverNous sommes bien d’accord
Bon courage
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et si en plus d'être splenectomisée , on est ifirmière...,?
le confinement est difficile puisqu'il faut aller bosser... -
Ce que j'aimerais savoir c'est si les personnes qui ont eu l'ablation de la rate sont Ald?
Peuvent-elles faire leur déclaration d'arrêt de travail sur le site ameli où est-ce qu'elles doivent contacter un médecin pour avoir un arrêt de travail? -
Bonjour
Je suis splénectomie depuis 2000 .
J’ai 48 ans et je suis sportive
Le climat est effectivement très anxiogène actuellement et il est difficile de savoir à partir de quel moment nous devons nous inquiéter pour notre état de santé .
Personnellement , je ne tousse pas , je n’ai eu de la fièvre que 3 nuits de suite la semaine dernière ( peut être dûe à ma pré ménopause) . Par contre , depuis , je dors actuellement avec une température de chambre très basse et je prends un Doliprane 1000 au coucher .Maux de crâne la semaine dernière plus rien non plus .
Ce qui m’inquiète , c’est que 2 matins de suite j’ai saigné fortement de ma narine droite et 2 jours après , cette nuit donc , je me suis réveillée aussi en saignant de la même narine , puis une fois compressée , de l’autre .
Peut être que ce n’est rien , la veille de l’apparition de ce problème , j’avais couru sur mon tapis de course ( montée température )et promené mes chiens à côté de chez moi dans les champs ( je suis allergique aux graminés)
Normalement je ne saigne jamais du nez .
Je n’ose plus me moucher ni faire de l’exercice.
Est-ce que cela peut être un symptôme de coronavirus ? Ou rien à voir , juste un assèchement des canaux de mon nez ?
Vous me conseillez d’aller voir mon médecin traitant ?
Je suis peut être entrain de devenir hypondriaque ..
Merci pour votre retour et bon courage à tous-
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@EsileJe n’ai pas de fièvre non plus .
Avez vous des allergies en temps normal ?
Ou peut être que nous respirons sirop de produits à base de javel actuellement ? -
@Celinette0771Non pas d'allergies connus à part à 2 antibiotiques. Mais je ne les prends pas. Trop de javels peut être, cets vrai que je désinfecte encore plus régulièrement ma maison. Après je chauffe ma maison au bois donc il se peut que la nuit l'air sec asséche les muqueuses du nez
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@EsileJe sors de chez le médecin .
Il m’a confirmé que ces saignements n’avaient aucun lien avec le covid 19.
Que nous étions à risque mais un peu plus que les autres , pas beaucoup plus . Tant que nous pouvons retenir notre souffle plus de 15 secondes , c’est que tout va bien .
Bon courage à tous .
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Bonjour. J'ai était également inquièt concernant la splénectomie et le Corona virus. J'ai donc cherché des réponses sur internet il y a quelques jours. Et je suis tombé sur ce forum ! Tout ne m'avait pas l'air clair dans vos discussions et dans vos réponses. Mais j'ai enfin réussi à avoir mon médecin au téléphone. Et il m'as expliqué que j'étais à jour dans mes vaccins. Mais que le pneumo23, ne m'était
" D'aucune utilité " face au Corona virus. Car la rate, joue un rôle défensive en terme d'infection microbienne. Et que le Corona virus, lui ! Est un virus.
On parle donc d'infection Viral !
Voilà.
Respectez donc les bonnes mesures d'hygiène. Lavage des mains, ect ....-
ModérateurSi vous n'êtes pas splénectomisé, ces vaccinations n'ont effectvement pas leur raison d'être, car la rate conserve ses fonctions immunitaires.
Après, vous mélangez un peu les genres ! Lorsque le COVID19 entraine un passage en "maladie virale", il y a une fragilisation globale de l'organisme, notamment dans le domaine immunitaire. Donc, même s'il s'agit d'une maladie virale, la survenue de complications bactériennes de type pneumococcies chez les splénectomisés est à craindre +++. -
Webmaster@DCIJe confirme absolument les dires de DCI
Et la discussion était très claire contrairement à ce que dit Timall974! -
Modérateur@p.hordeDisons plutôt que la discussion part plus ou moins un peu dans tous les sens, avec de multipes intervenants, ce qui la rend difficile à suivre et à coordonner !!
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Webmaster@DCIPas tout à fait d’accord car nous exprimons bien tous les 2 le fait que la splénectomie représente bien un facteur de risque
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@p.hordeOui tous les médecins le disent et le redisent le soucis étant que nous n'avons pas de motif valable pour être en arrêt maladie mail de la sécurité social ce matin ...
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Bonjour,
Sur le formulaire de la sécurité sociale nous sommes donc en ALD?-
Bonsoir Lily. Je ne pense pas. D'après ce que j'ai compris, nous présentons un risque accru au coronavirus et devons être mis à l'écart. Par contre je pense qu'il te faut l'avis de ton médecin traitant qui te suis. Mon médecin de travail m'a demandé un arrêt de travail personnellement ainsi qu'un certificat de risque accru en raison de ma splénectomie.
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@Petit_prince11Bonsoir, merci de votre réponse, j'aimerais bien avoir une confirmation d'un médecin ou d'un organisme type CPAM car si on lit plus haut c'est de l'immunodepresseur
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@WolfyJe suis d'accord avec toi, j'ai lu pareil mais il faudrait qu'un médecin (s'il nous lit) nous donne un avis complémentaire.
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@Petit_prince11J'ai trouvé un document provenant du haut conseil de la santé publique, j'ai trouvé des informations sur la Splénectomie "6. Cas particulier des soignants à risque de COVID-19 graves" mais là c'est concernant le personnel soignant
https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/new_hcsp-sars-cov-2_patients_fragiles_v3.pdf -
Modérateur@LILYPour revenir sur le sujet.
Toute splénectomie totale induit ce que l'on appelle une immunodépression acquise.
Donc, comme dit plus haut :
=> https://sante-medecine.journaldesfemmes.fr/forum/affich-2454499-coronavirus-et-splenectomie#16
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Bonjour,
Mes excuses : il y a eu un ajout depuis la déclaration que j'ai faite pour ma salariée. declare.ameli.fr n'est plus uniquement réservée aux gardes d'enfant.
On peut aussi se déclarer si on dispose d'une ALD (affection longue durée avec prise en charge à 100%) uniquement.
Cela ne fonctionne pas si on a un arrêt de travail "simple" délivré par le médecin traitant.-
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Modérateur@Petit_prince11C'est effectivement la marche à suivre.
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Bonjour,
Je suis directrice administrative (en plus d'être splénectomisée...) et le site declare.ameli.fr est réservé pour les arrêts de travail pour garde d'enfants. Je l'ai fait pour une de mes salariées.
Pour les arrêts de travail classiques, ils sont à déclarer de manière classique à votre DRH et à votre centre de sécurité sociale.
Et du coup, il y a jours de carence :(
Bon courage à tout le monde. -
Bonjour, moi même splénectomisée, j'ai eu un arrêt de travail pour éviter tout risque de contamination au coronavirus.
J'ai vu que la sécurité sociale a prévu une démarche simplifiée en ligne d'arrêt de travail mais notre cas n'est pas mentionné.
Est-ce que quelqu'un sait si on peut déposer tout de même une demande?
ça m'arrangerait de ne pas aller chez mon médecin pour le renouvellement. Ce dernier est d'ailleurs sceptique à l'idée que je sois à risque et a tiqué à l'idée de m'arrêter. Son confrère, lui, à l'origine de mon arrêt initial, n'a pas hésité un instant. J'ai l'impression que cette appréciation est différente d'un médecin à un autre...
Merci,
Bonne journée à toutes et tous-
Voici le lien pour consulter la liste des personnes à risques élevés au covid-19 : https://www.bretagne.ars.sante.fr/coronavirus-declaration-des-arrets-de-travail
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@Ange_59J'ai exactement la même demande. Peut-on demander un arrêt de travail quand on est splénectomisé sur le site declare.ameli.fr. Ce serait bien si un médecin qui lit ces lignes pourrait nous éclairer
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Bonjour et merci pour toutes ces précisions.
En fait, j'ai eu 2 injections en 1987 (1 avant l'opération, 1 après).
1 en 1988
1 en 1990
1 en 1993
1 en 1998
1 en 2003
1 en 2008
1 en 2013
1 en 2018
On est bien à 10 injections de Pneumo23 puis Pneumovax. -
Bonsoir,
Je suis splénectomisée depuis 1987 (suite à un PTI) , et je n'ai plus besoin de faire le pneumovax ou autre car j'ai eu plus de 10 injections depuis l'opération (vérifié auprès du service d'hématologie de l'hôpital saint louis en février 2020). Ma NFS est normale à chaque bilan sanguin, mes plaquettes sont hautes. Du coup, comment repère-t-on et mesure t-on la déficience immunitaire ? J'entends bien qu'on me dit que je suis plus fragile, mais est-ce que cela se mesure ?
Merci d'avance pour les explications.-
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Modérateur@Petit_prince11Bonjour,
Pneumovax (ou Pneumo23 auparavant => tous les 5 ans chez les sujets à haut risque d'infection.
Prevenar (qui complète Pneumovax) => 1 seule injection.
La fragilité vis à vis des infections conserne essentiellement le pneumocoque, la rate ayant un role protecteur spécifique vis à vis des sérotypes les plus virulents de cette bactérie. Mesurer le niveau d'immunodépression ne fait pas partie du suivi des splénectomisés. On se limite dans certains cas à rechercher uniquement le taux d'anticorps anti-pneumococciques. -
@DCIMerci beaucoup pour votre avis car nous sommes démunis devant ce manque d'information sur notre état. J'ai une question qui me travaille et qui va répondre à d'autres personnes qui lisent nos échanges. Est-ce que oui ou non, nous présentons vraiment un gros risque par rapport à ce nouveau virus inconnu et qui provoque beaucoup d'interrogations ? J'ai 53 ans et splénectomisé depuis 17 ans sans aucun problème particulier. Merci pour vos bons soins. Cordialement.
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Modérateur@Petit_prince11Un des principes de la prévention est de "ratisser large" de façon à assurer un maximum de protection.
Concernant les splénectomisés, on observe d'assez grandes disparités relatives à leur fragilité vis à vis du facteur infectieux.
Et plutôt que de faire un suivi spécifique et des recherches personnalisées chez chaque splénectomisé, la communauté scientifique a préféré proposer un schéma vaccinal unique. Plus une antibioprophylaxie dans certains cas.
UN article très documenté ici (voir la partie "complications infectieuses)=>https://www.em-consulte.com/en/article/5051 -
@DCIMerci Docteur pour ce lien. Cordialement.
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bjr c est quand même surprenant que même outre le covid 19 personne ne peut nous donner des informations sur notre faiblesse.
En ce qui me concerne je ne vais pas me plaindre par rapport à ce qui se passe ,mais à chaque fois que j attrape quelque chose c'est très compliqué de m'en débarrasser.
bon courage a tout le milieux médical pour cette épreuve de tout coeur avec vous -
Bonjour. Je suis spénectomisé depuis 2003. J'ai une attestation de mon médecin traitant qui indique que je présente un risque accru à toutes infections et notamment au coronavirus. Est-ce que je fais partie de la liste des pathologies actées par le gouvernement et dois-je rester confiné et donc ne pas rejoindre mon poste de travail ? Bien cordialement à vous.
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@p.hordeMerci Docteur. Bien à vous.
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@p.hordeBonjour,
J’ai fait une demande d arrêt de travail il y a un mois et ce sur conseil de mon médecin traitant .
Réponse de l’assurance maladie il y a 2 jours : bien que splenectomisée je ne fais pas partie des personnes à risque donc pas d arrêt de travail .
Cdt -
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Webmaster@Del_5694C’était à ton médecin de faire l’arrêt de travail
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Bonjour,
donc un splénectomisé est considéré comme immunodéprimé ? -
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