Se moque t elle de moi, joue t elle avec mes sentiments???
M_A_M_O_U_R
Messages postés12Date d'inscriptiondimanche 13 septembre 2020StatutMembreDernière intervention15 septembre 2020
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Modifié le 13 sept. 2020 à 10:40
M_A_M_O_U_R
Messages postés12Date d'inscriptiondimanche 13 septembre 2020StatutMembreDernière intervention15 septembre 2020
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16 sept. 2020 à 18:19
Bonjour a toutes et a tous. (la photo de profil et trompeuse, je suis bien un homme ...)
Je dois avouer que je vis une situation amoureuse qui me fait souffrir et j'aurai besoin d'un avis (surtout feminin) pour m'aider à comprendre car seul je n'y arrive pas.
Donc voila, je suis en couple depuis 8 mois avec une femme qui m'a tout de suite enomement plu et avec qui j'ai vécu des premiers moments paradisiaques. On habite assez loin (100km) l'un de l'autre et on s'est connu sur internet.
Au debut de la relation, j'allais la voir 2-3x dans la semaine et les WE pour passer du temps ensemble (pas tous les we non plus). Tout se passait nickel et elle a toujours exprimé de la joie à me voir. Sexuellemement, tout allait bien aussi, bien qu'"elle avait connu bcp d'hommes et avait donc connus mieux". Elle semblait heureuse de m'avoir rencontré et me disait que pour elle j'etais le meilleur, le plus gentil, le plus attentionné.etc...
au bout de 4/5 mois, elle semble beaucoup moins heureuse de me voir (elle m'attend assise sur le canap devant la TV, en semaine, on ne se voit presque plus. Le WE, il lui arrive de m'accueillir chez elle avec un grand sourire puis elle m'explique qu'elle a decide de sortir sans moi. Qu'elle a besoin de decompresser du travail. Sexuellement, c'est degradé: j'ai l'impression qu'elle me met au regime et qu'on on ne fait l'amour plus qu'à sa demande et a sa manière (elle ne me laisse même plus dormir avec elle car je ronfle..d'un coup, comme ca, et que je bouge trop) , Mes avances sont ignorées. Elle essaie de me rendre jaloux et elle y arrive en me racontant sa vie passée : aux thermes par exemple elle me dit l'autre fois "t'as deja fait crac crac aux termes?" ... "Moi oui c'est top" . Ailleurs en me parlant d'un collègye a elle à qui elle avait demandé un service "Lui un soir il a voulu dormir chez moi aprs une soirée au boulot, faut dire que j'avais mis une tenue sexy avec des couettes . Les mecs etaient tous fous" etc etc. Quand je l'appelle ou qu'elle m'appelle elle discute en même avac ses collegues (tous des hommes) rigole bien et avec moi, elle est seche et froide . On dirait qu'elle s'en fout parfois même elle raccroche si son frere ou ses parents l'appellent. Elle me montre des photos d'elle putot sexy qu'elle mettait sur FB avant et ca sonne vraiment comme : "regarde à quoi les autres ont eu droit". Ce me viendrait pas a l'idee de raconter ma vie ou de montrer ma vie passée à ma copine. C'est malsain je trouve.
Bref, j'ai l'inpression que je suis pas qq qui compte plus que ca pour elle. La dernière fois , elle est venue chez moi pour le WE et comme je venais de demenager, j'avais pas encore le cable ds mon appart, donc pas de TV. Elle m'a gueulé dessus parceque j'avais pas regle ca assez vite et elle est rentree chez elle car "on n'allait pas se regarde dans le blanc de l'oeil tout le WE". J'ai un peu insisté pour qu'elle reste mais pas trop. Le soir même un pote m'a proposé de faire un bbq chez lui. J'y suis allé. Et ma copine m'a appelé pour prendre de mes nouvelles, si j'etais pas trop triste qu'elle soit pas restee mais que voila , pour elle la tv c'est important etc...qd je lui ai dit que je faisais un bbq chez mon ami, elle l'a super mal pris. "ah bah toi au moins tu rebondis vite, je te manque même pas plus que ca" Mais bien sur qu'elle me manquait, mais j'allais pas non plus pleurer.
Elle se moque de moi parceque j'ai gardé ses messages si beaux du debut pour les relire parfois Elle me dit que c'est faux quand je lui demande pourquoi elle me dit plus "mon mamour" , qu'elle a jamais dit ca car c'est pas "sa facon de faire avec les mecs". Souvent je me leve 3-4 h avant elle. Je prpare le repas de midi pour ,ous deux et je mange seul car elle traine au lit ou n'a pas faim.
Si j'avais pas vecu les moments du debut si beaux et intenses, je la quitterai de suite, et le premier truc tordu ne serait pas passé (la on est deja à qqs uns+++) En fait j'aimerais tant revivire comme au debut, que j'ai peur de la quitter car c'est y renoncer definitivement....Mon cerveau dit quitte la , c'est pas normal tu sens pas le malaise!!! Mon coeur (et mon sexe aussi) disent reste avec elle !! c'etait si bien avant fais des efforts pour etre à son niveau et la meriter et ca va revenir !!C'est difficile à gerer et se decider car qd je suis pret à la quitter car j'en sen souffre trop, elle revient vers moi et ca repart, mais jamais tres haut ni tres longtremps....
J'ai l'impression de perdre mon jugement et ma confiance. HELP ME PLEASE !!!!
A voir également:
Se moque t elle de moi, joue t elle avec mes sentiments???
Tu décris parfaitement la dégradation de cette relation.
Et pourquoi étaler ses expériences. C'est un non sens, au fond, ça n'intéresse personne d'autre à part elle-même.
Mais le comble arrive au paroxisme, lorsque tu arrives chez elle, et qu'elle veut sortir sans toi. Alors que tu as parcouru cent kilomètres pour que vous soyez ensemble...
Si ça n'est pas un manque de considération, ça lui ressemble fortement !
Cette personne semble te manipuler. C'est une personne à fuir (paroles de femme)
Alors toi, choisis de te respecter, pour être respecté.
M_A_M_O_U_R
Messages postés12Date d'inscriptiondimanche 13 septembre 2020StatutMembreDernière intervention15 septembre 2020 Modifié le 13 sept. 2020 à 18:53
Merci pour ton retour. Je pense que ce serait la reaction la plus sage pour limiter la casse. Mais j'ai tjs un doute. Je suis super attaché à elle et je suis pas qq1 qui lache par facilité. Je ne sais meme pas si elle m'aime vraiment car tout ca, c'est pas une marque d'amour et de respect mais j'ai tjs ce doute. On etait si bien au debut. je ne comprends pas. peut etre que je suis naif et je repete que , à chaque fois que j'ai envisagé de casser, elle semblait le rensentir et elle faisait un pas vers moi...un jour je pleurs, le lendemain, je suis content d'avoir de nouveau un peu d'attention et de consideration de sa part et sa repart pour moi sans rancune. Elle dit que l'amour c'est compliqué que je me comporte comme un gosse. Peut etre avec elle c'est juste impossible. Elle trouve toujours une raison logique a son comportement et me retourne le cerveau du coup,presque je culpabilise de demander ce qui pour moi correspond à une relation normale. Parfois je me trouve minable...je ne comprends pas son fonctionnement, ca tourne en boucle dans ma tete mais rien n'en sort.
C'est une question de choix... comme tout dans la vie !
L'essentiel, est de ne pas donner le bâton pour te faire souffrir (c'est une image).
M_A_M_O_U_R
Messages postés12Date d'inscriptiondimanche 13 septembre 2020StatutMembreDernière intervention15 septembre 2020
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Utilisateur anonyme
13 sept. 2020 à 19:26
Oui c'est certain. Est ce que tu penses que tout ce qu'elle a montré au début pourrait être faux?Comment peut on changer si rapidement de comportement? C'est elle qui dit que j'ai changé, que j'ai caché mon vrai visage pour en quelque sorte la piéger.... Forcement, je lui rentre un peu dedans pour me defendre de ses attaques que je trouve injustes et souvent surrealistes. Je n'en avais pas besoin avant. A l'entendre, j'ai l'impression d'être passé du mec idéal au gros boulet . Je n'ai pas l'impression qu'elle souffre de la situation, voire meme que ma souffrance lui fit plaisir. Quand je m'exprime elle me dit juste d'arrere de faire mon Calimero mais ne cherche pas à discuter davantage de tout cela. " Ce ne sont que des caprices de bébés".
Mon choix est fait mais à contrecour et franchement ca me devaste. J'auri mieux fait de jamais la croiser. Je me sentais mieux quand j'etais tout seul.
Arkana0
Messages postés4400Date d'inscriptionmercredi 11 février 2009StatutModérateurDernière intervention10 février 20231
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M_A_M_O_U_R
Messages postés12Date d'inscriptiondimanche 13 septembre 2020StatutMembreDernière intervention15 septembre 2020 13 sept. 2020 à 19:35
"Est ce que tu penses que tout ce qu'elle a montré au début pourrait être faux?"
Il ne faut pas être extrême. Elle était probablement sincère au début, puis elle s'est lassée.
M_A_M_O_U_R
Messages postés12Date d'inscriptiondimanche 13 septembre 2020StatutMembreDernière intervention15 septembre 2020
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Arkana0
Messages postés4400Date d'inscriptionmercredi 11 février 2009StatutModérateurDernière intervention10 février 2023 Modifié le 13 sept. 2020 à 20:01
Elle s'est lassée,mais je suis pas un jouet qu'on oublie dans un coin ! ArkanaO, tu agirais comme cela à 40ans? Elle a pas 18 ans!
pourquoi ne pas rompre? Je trouve ca correct et compréhensible...infiniment plus que ce qu'elle fait.
Elle disait avoir des valeurs et le respect en etait une !
Quand je veux rompre, je le dis avec tact ou pas, mais je le dis, surtout si je suis pas/plus amoureux. Je m'essuie pas les pieds sur les sentiments des autres, c'est super violent, devastateur, devalorisant....
Je suis vieux jeu mais le respect et la seule chose qu'on doit a tout le monde "par défaut" et donc a fortiori a ses proche, son mec, sa copine... et la j'en vois aucun. je vois bcp de mépris de sa part. Lassée, ou pire. Je crois que je vais aller la voire bientot pour lui dire de se trouver un autre pigeon!
M_A_M_O_U_R
Messages postés12Date d'inscriptiondimanche 13 septembre 2020StatutMembreDernière intervention15 septembre 2020 13 sept. 2020 à 20:37
Le pb c'est qui si je discute avec elle, elle a encore me faire culpabiliser et me vriller le cerveau et dans 2 semaines je reviens avec le meme probleme ! Il serait plus sage que j'y aille, je reprends mes 2-3 affaires, la clef de mon appart, je lui rends la sienne et je pars apres lui avoir dit que c'est fini.
Pour elle ce n'est pas une question de courage car a la croire , c'est elle qui quitte en general les mecs, pas le contraire et "ceux qui partaient revenaient gratter à la porte". Elle dit ca fierement, comme une promesse.
Bon apres ca va etre dur, mais ce qui me rend dingue c'est de ne rien comprendre. Ca va rester un mystere je pense. Imagine7 a sans doute raison. Personne a fuire. Tant pis pour mes illusions. :( :(
Laisse-toi quelques jours de réflexion et d'analyse.
Tu as vécu 4-5 mois qui auront été super. Les mois suivants, elle retourne sa veste et tu embarques dans une histoire à dormir debout.
Tu remarques quelque chose qui ne colle pas, tu lui en parles et la voilà qui change de casquette.
Es-tu certain de son âge ?
Alors dis-toi, qu'il vaut mieux que ce soit maintenant, au bout des 8 mois (c'est un cadeau), que cela se passe ainsi. Tu y perdras moins de plumes.
Il serait intéréssant d'en parler à un psychiatre, afin qu'il t'explique ce qu'il décode de ce fonctionnement et pourra t'apporter l'aide dont tu as besoin, pour travailler la confiance en soi.
Prends soin de toi.
Aime-toi.
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
M_A_M_O_U_R
Messages postés12Date d'inscriptiondimanche 13 septembre 2020StatutMembreDernière intervention15 septembre 2020 13 sept. 2020 à 23:41
Merci pour ta réponse. Je dois effectivement travailler ma confiance en moi....depuis le temps... faut que j'arrete de demander aux autres de m aimer à ma place.
Pour repondre à ta question, oui je connais bien son age ;) (je sais c'etait de l'humour) elle a l age de savoir un certains nombre de choses mais même malgre son experence des hommes, elle a du passer a cote et j'ai l'impression de regler l'addition pour toute l'equipoe. Tant pis, je crois que je guerrirai plus vite qu'elle et je merite mieux que ca comme relation. Je vais essayer de trouver comment sortir de ce binz meilleur que j y suis entre sans devenir mauvais comme elle.
J avais aussi besoin de parler de ça et je suis content de vous avoir croisés toi et Arkanao qui avez bien voulu me lire et me repondre avec bienveillance et sagesse. Un grand MERCI !
Andy31200
Messages postés147398Date d'inscriptionmardi 1 octobre 2013StatutModérateurDernière intervention 4 novembre 202327 512 Modifié le 20 janv. 2021 à 12:47
Hello,
Je m'incruste ...
Tu as dit :
" J avais aussi besoin de parler de ça "
Et tu as encore besoin d'en parler mais pas sur un forum qui a ses limites.
Et imagine7 t'as dit :
" Il serait intéréssant d'en parler à un psychiatre "
Elle a tout à fait raison
Tu peux prendre RDV chez un psychiatre en libéral consultation de 46,70 € remboursée mais il peut il y avoir dépassement d'honoraire par la suite en cas de psychothérapie, à voir, c'est au cas par cas et selon les revenus
Tu peux aussi prendre RDV dans un CMP ( Centre Médico Psychologique ) proche de ton domicile, service public, gratuité des soins, aucune avance d'argent. Il y a là des équipes pluri disciplinaires, psychiatres, psychologues, infirmiers(es) psychiatriques, assistante sociales, diététiciens(nes),ergothérapeutes, psychomotriciens et éducateurs spécialisés, mais les délais peuvent être longs .
M_A_M_O_U_R
Messages postés12Date d'inscriptiondimanche 13 septembre 2020StatutMembreDernière intervention15 septembre 2020 14 sept. 2020 à 18:53
Bonjour Andy,
Tu ne t'incrustes pas. Tu réponds à une invitation. Bienvenue ! :) C'est vrai j'avais un besoin "urgent" de parler, d'entendre de personnes neutres que cela n'est pas normal et en quelque sorte ca m'offre la reconnaissance que ma "copine" a toujours refusé de m'accorder par rapport à ce que je vis dans cette relation. , mais sans gonfler mes proches qui eux vont plutot me plaindre et ne seront pas neutres de toute facon. Je ressasse deja pas mal ces pb depuis qqs mois avec eux.
Plus que de ne pas reconnaitre les pbs et le fait que je le vis mal, elle m'enfonce et me dit que je suis immature et que mes attentes ne sont pas légitimes. Je traduis ce qu'elle dit vraiment c'est "t'es chiant, t'es saoulant, t'es pas un homme, tu me rassures pas, t'as pas les épaules, tu penses qu'a ton petit confort, je te croyais plus mur, plus fort, prends sur toi, tu penses trop, fais ce que je dis et ca ira..."
Oui j'irai consulter. Peut être m'aidera-t-il à comprendre ce qu'il s'est passé mais surtout qu'il me donnera des pistes pour - comme le dit Imagine7 - me suffire à moi même pour mon bonheur et mon amour propre. Ca m'evitera de repéter cette super expérience et j'espere ca m'enlevera le besoin de comprendre ce qui la motive reellement. J'ai peur que la réponse me fasse pas plus de bien que ca.
M**de je me rends compte que je suis intarissable sur le sujet.
Merci de ton intervention.
Andy31200
Messages postés147398Date d'inscriptionmardi 1 octobre 2013StatutModérateurDernière intervention 4 novembre 202327 512 14 sept. 2020 à 18:55
Mais de rien et repasse donner de tes nouvelles ou si autre question
M_A_M_O_U_R
Messages postés12Date d'inscriptiondimanche 13 septembre 2020StatutMembreDernière intervention15 septembre 2020
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Andy31200
Messages postés147398Date d'inscriptionmardi 1 octobre 2013StatutModérateurDernière intervention 4 novembre 2023 14 sept. 2020 à 19:04
oui je vais deja aller la voir cette semaine pour la plaquer "propr"ement" je suis sur qu'elle en aura rien a faire...
M_A_M_O_U_R
Messages postés12Date d'inscriptiondimanche 13 septembre 2020StatutMembreDernière intervention15 septembre 2020
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Andy31200
Messages postés147398Date d'inscriptionmardi 1 octobre 2013StatutModérateurDernière intervention 4 novembre 2023 15 sept. 2020 à 20:48
Voila , Je lui ai annoncé que cette relation ne me convient plus et que j'avais decidé la quitter. Lorsque j'expliquais les raisons, jai eu droit à une volée de propos incohérets En vrac:
"enfin t'as des couilles ...t'es pire qu'on gosse... t'es completement instable ...t'es vaseux...apres ce que j'ai fait pour toi, te t'ai aide et voila..., t'en as une autre, tu vas bien etre malheureux colme un con chez toi...viens pas gratter à la porte ...ca aurait pu marcher...tu te supportes même âs toi même ... c'est pas etonnant...qui t'a bourré le mou?..
Ensuite ultimatum : c'est dénitif ou juste un break? Dis moi tout de suite.. tu veux même pas essayer.. je t'ai aide à aller mieux et voila, je t'ai ramassé, j'ai passé du temps pour que tu ailles mieux...tu as bien caché ton jeu...T'es pas un mec gentil...t'es un hypocrite et t'es faux... la vie de cople est pas toujours facile et qu'il faut s'accrocher qd on aime qq1, toi tu veux juste ta petite vie..pour moi non plus tout n'est pas rose...
Je suis confus dans mse sentiments et dans ma tete et malgré tout ca me fait mal de la quitter mais en même temps je me sens mieux, soulagé. Moi j'aurai juste pleuré et dit que je l'aime et que je veux pas qu'on se separe que je pourrais change ce qui va pas.
J'ai eu un SMS ou elle me dit qu'elle a encore des sentiments pour moi. Lesquels? sans doute pas de l'amour, ou un amour qui n'est pas ce que les gens normaux appellent de l'amour.
Vous en pensez quoi? C'est du flan ou elle se rend pas compte?
M_A_M_O_U_R
Messages postés12Date d'inscriptiondimanche 13 septembre 2020StatutMembreDernière intervention15 septembre 2020 Modifié le 15 sept. 2020 à 21:20
Vola,je lui ai annoncé que cette relation ne me convient plus et que je voulais la quitter. Lorsque j'ai donné les raisons, elle m'a repondu dans tous les sens, c'etait vraiment pas ce que je pensais qu'il arriverait.
"enfin t'as des couilles....sa premiere reaction !"
"t'es pire qu'on gosse"
"t'es instanle"
apres tout ce que j'ai fait pour toi, pour t'aider, pour que tu ailles bien
t'en as une autre?
viens pas pleurer plus tard
ca aurait pu marcher
qui t'as bourré le mou?
tu vas te supporter?
Ensuit un ultimatum : c'est definitif ou c'est un breack, je veux savoir de suite
Tu veux même pas essayer, moi je t'ai aidé, j'ai passé du temps pour que tu ailles mieux et voila. T'as bien caché ton jeu, t'es pas qq1 de gentil, t'es hypocrite et faux. Quand on ailme qq1 on s'accroche, la vie de couple c'est pas facile tout le temps et pour moi tout n'est pas rose non plus
Elle m'a envoyé qd j'étais sur la route un SMS ou elle dit qu'elle a encore des sentiments pour moi. Lesquels? PAS de l'amour comme je le concois...
Vous en pensez quoi? Elle est sincere et perdue ou elle se fout juste de moi.
Je suis encore confus dans mes sentiments mais la je suis soulage. Et ses reactions, je comprends pas. perso, j'aurai juste pleure et essayer de la faire rester...Elle etait juste en colere, mais une colere haineuse, pas une colere ou t'es enerve, c'etait foid j'arrive pas decrire le truc. Quand je m'enerve je perds un peu mes moyens, je bafouille un peu et je postillone, mais la non c'etait juste qu'elle parlait plus fort et me regardait vrailment mechamment comme si elle me disait toi , je vais pas te rater, pas la moindre tristesse.
Arkana0
Messages postés4400Date d'inscriptionmercredi 11 février 2009StatutModérateurDernière intervention10 février 20231 16 sept. 2020 à 11:21
Bonjour,
Pour partir dans tous les sens comme ça, elle est surtout en panique :D on voit de tout :
"enfin t'as des couilles...." -> Provocation
"t'es pire qu'on gosse", apres tout ce que j'ai fait pour toi, pour t'aider, pour que tu ailles bien" -> tentative de culpabilisation
"viens pas pleurer plus tard", "tu vas te supporter ?" -> Intimidation
Ce que j'en pense c'est qu'elle pensait qu'elle vous avait sous le coude comme un petit toutou et vous avez eu une réaction à laquelle elle ne s'attendait pas. Preuve qu'il était temps que vous vous imposiez !
Maintenant vous faites comme vous le souhaitez, la condition primordiale c'est que vous soyiez respecté.
Vous pouvez continuer avec elle, mais pas comme c'était parti car elle ne vous respectait plus. Mais soyiez strict sur les lignes à ne pas franchir.
Autrement, si vous jugez qu'il est préférable de vous éloigner d'elle faite-le.
M_A_M_O_U_R
Messages postés12Date d'inscriptiondimanche 13 septembre 2020StatutMembreDernière intervention15 septembre 2020 Modifié le 16 sept. 2020 à 13:15
Comme toi je pense qu elle voulait un toutou à dispo. En couple je ne cherche pas à soumettre l autre et je n aime pas avoir a me soumettre pour acheter la paix...j ai assez subit. On parle bien de partenaire pas de larbin. Il y a donc bien la notion d egalite. Sans doute qu elle ne me respectait plus, cela me pose aussi un pb car pour moi, le couple doit être comme un sanctuaire, dans le quel on doit pouvoir baisser sa garde, ce qui n empeche pas que de temps en temps ça frite. Pas d amour sans respect. Je veux pas vivre sur le fil du rasoir ni devoir tout le temps me faire respecter par la menace. Elle aime bien menacer mais pas moi. Merci l ambiance. Physiquement j aurai eu le dessus et ça sert à quoi? Elle a jamais eu à se défendre d attaques physiques ou verbales. J ai même pas eu d excuses donc je pardonne pas. Je pense pas qu elle changera durablement...
Utilisateur anonyme
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M_A_M_O_U_R
Messages postés12Date d'inscriptiondimanche 13 septembre 2020StatutMembreDernière intervention15 septembre 2020 16 sept. 2020 à 17:51
Bonjour,
Elle etait juste en colere, mais une colere haineuse, pas une colere ou t'es enerve, c'etait foid j'arrive pas decrire le truc ► Elle est en colère contre elle-même, parce que jusqu'ici personne n'avait osé dire ce qu'il pensait d'elle...Ou n'en a pas tenu compte.
Tu es le poisson qui est sorti de son filet !
Personne ne peut changer autrui. Seul nous-même, pouvons changer.
Écrire ce qui se passe est une chose, le dire sans filtre en face d'un professionnel de santé à ton écoute, en est une autre (voir le post #13, d'Andy).
Offre-toi le bénéfice de ce cadeau.
M_A_M_O_U_R
Messages postés12Date d'inscriptiondimanche 13 septembre 2020StatutMembreDernière intervention15 septembre 2020
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Utilisateur anonyme
Modifié le 16 sept. 2020 à 19:02
Pour le psy, c est décidé. J irai j ai des num, mais je vais aussi me renseigner auprès d amis. Pas pour régler que cette histoire qui révèle autre chose chez moi de plus lourd et que tu as bien compris.
Vos analyses différent dans la forme mais le fond est le meme.
Imagine7 ton analyse m a plus parlé car elle tu as touché LE point. En effet elle fait ce qu elle veut de bcp de monde ( famille, ses amis, connaissances. Surtout des homme) . Tjs à dispo pour rendre service. Elle est soit séduisante (les hommes) soit autoritaire (sa famille, ses collègues femmes) soit culpabilisante (ses parents si le rete marche pas) Au final, ca marche avec l une ou l autre de ces facettes en fonction de la personne en face.. j aurai eu droit aux 3. Privilège du partenaire. Je comprends qu'en fait elle est juste vexée d avoir ete deboulonnee de son piédestal. (Et plus haut il est plus ce fait mal) Et blessée dans son égo. Ca rejoint mon idée qui germe depuis tout ce temps. En fait je n etais devenu qu un passé temps ou un faire-valoir un pantin a manipuler a sa guise comme elle fait avec les autres. Finalement elle m a aussi bien aime que sa propre mère son père , elle meme ou le plombier .... c est triste pour elle en fait. Je m en sors bien.
