Pervers narcissiques,comment en être sûre?Résolu/Fermé

Question

Bonjour,

C'est la première fois que je ressens le besoin de m'inscrire sur un forum, et je le fais car je suis dans l'incapacité d'y voir clair, malgré les nombreux témoignages de personnes victimes de pervers narcissiques.
J'ai rencontré un homme il y a 5 mois...ADORABLE! Il m'a comblée (affectivement) tant et si bien que je ne parviens pas à comprendre son changement de comportement si soudain vis-à-vis de moi.
Il correspond de près à la description du pervers narcissique, mais aussi longtemps que je n'en ai pas la certitude, j'entretiens l'espoir de construire un avenir avec lui.
Il est en effet manipulateur, très intelligent, il ment effrontément, il est très orgueilleux, imprévisible, impulsif et surtout semble parfois être complètement indifférent à la douleur qu'il m'inflige. 
Il a toujours la position de victime, ou de "plus grande victime" que moi par rapport à un événement quelconque.
Etre certaine que j'ai bien affaire à un pervers narcissique me renforcerait dans l'idée que ce n'est pas un homme pour moi (ni pour personne, d'ailleurs...). Mais le problème est que je ne parviens pas à en être totalement convaincue!!! Comment faire pour arrêter de me poser cette question sans arrêt, l'est-il ou ne l'est-il pas?

J'ai été malmenée par lui dernièrement, insultée...par simple jalousie (alors qu'il se dit ne pas être jaloux)!
Il a réitéré une semaine après, nous a gâché toute une soirée et la nuit parce qu'il ne parvenais pas à me faire adhérer à SA façon de voir les choses, alors que ça ne concernait que moi (il s'agit de mon avenir professionnel).
Il y a quelques jours, j'ai appris qu'il avait dit du mal sur moi à son entourage, ce qu'il nie! Il en a profité pour mettre un terme à notre relation.
J'en souffre, bien sûr, mais pour parvenir à m'en détacher je tente par tous les moyens de savoir si il est effectivement un PN ou non.

Qu'est-ce qui détermine cette pathologie de manière incontestable?
Je le ressens comme ça, mais j'ai tellement peur de me tromper...je l'aime tellement que s'il est possible qu'il  change (tel qu'il l'avait promis la dernière fois qu'on s'est vus), je ne me pardonnerais pas de ne pas avoir  au moins tenté de lui laisser sa chance de devenir meilleur.

Merci à toutes celles (et ceux) qui auraient à m'apporter leurs conseils, à me parler de leurs propres hésitations et de la manière où ils sont passés à la certitude d'avoir affaire à un PN.

Merci, et courage à tous...

Baboline · Accepted Answer

Bonjour,
A vous lire, j'ai envie de vous dire qu'il soit PN ou pas, cet homme est toxique pour vous!!!
A vous lire également, il semble assez clair qu'il soit de ces monstres psychopathes qui ne pourront que vous détruire à tout niveau!
Donc, dans un cas comme dans l'autre, fuyez !!!!!!!!!!!!!
Fuyez avant que l'emprise qu'il a sur vous (et que vous avez sur lui) ne se fasse trop puissante empêchant ainsi de vous sauvez la vie.
Le fait même que vous vous posiez ces questions prouve que votre petite voix intérieur cherche le moyen de vous mettre en allèrte !
Ecoutez votre voix intérieure, et il sera toujours temps, après, d'étudier ce personnage !
Courage !
Amitiés, Geneviève
https://manipulateurs.wordpress.com/

bouriquette · Answer

bonjour ne lui cherche donc pas l'excuse d'une maladie, il t'insulte au bout de quelques mois, et après quoi il te frappera ??????? Même si tu l'aimes mieux vaut souffrir une bonne fois en t'enséparant que souffrir toute ta vie. en plus il semble égoiste ce qui est un trait de caractère et non une maladie mais ce trait de caractère te rendra malheureuse toute ta vie. VOila mon avis mais je ne peux juger quelqu'un que je ne connais pas et peut etre toi aussi as tu une attitude qui favorise ce genre de comportement réfléchis bien ne te laisse pas influencer par les moments de tendresse entre les crises.

Mieline · Answer

Merci bouriquette,

Je suis bien d'accord avec toi, l'égoïsme n'est pas une pathologie sans quoi nous serions continuellement entourés de gens "malades"...
Mais là où ça commence à devenir plus sérieux, c'est quand à ce défaut tu en ajoutes plusieurs autres, et que tu en arrives à te demander si tous ces défauts réunis ne portent pas le nom de Pervers Narcissique?

Pourquoi me poser cette question? Tout simplement car je sais que les Pervers Narcissiques le restent toute leur vie, sans la moindre possibilité de guérison. Je pense que la réponse à cette question m'apportera la force qui me manque encore pour accepter le deuil de cette relation.
Tu sembles beaucoup plus forte que moi, et c'est tant mieux! Moi je suis une personne sensible, ce n'est pas facile à vivre, mais j'ai toutefois mes limites (je ne suis pas mazo non plus)... A partir du moment où les problèmes de mon conjoint sont incurables, il n'y a plus d'espoir à avoir.
Voilà, ma question était de savoir si j'ai effectivement affaire à un Pervers narcissique, ou non, en me communiquant les signes qui ne trompent pas.

Bonne soirée

Mieline · Answer

Merci Baboline,

Ca fait du bien d'être écoutée et de lire vos conseils qui sont judicieux. Il est vrai que cette relation m'est toxique à partir du moment où je me suis sentie rejetée, incomprise alors que j'ai (je le sais...) bon coeur. 
Si je ne m'étais pas autant investie dans cette relation, le mal serait moins intense.

Il était bon aussi au début de notre relation et l'est resté durant 4 mois, ce n'est que lorsque je suis revenue habiter dans mon appartement (en accord avec lui), qu'il a changé.
Je pense que quand il s'est rendu compte qu'il avait moins d'emprise sur moi, il a sorti ses griffes.
La première fois, il est venu chez moi et m'a fait une crise de jalousie. J'avais été aux funérailles de mon ex-mari (mort d'un accident de moto) le matin-même, et en rentrant à la maison, par respect pour nos deux enfants (à mon ex-mari et moi), j'ai déposé la photo de lui (que tout le monde a reçue à ses funérailles) sur une étagère dans le living. Je ne voulais pas la ranger dans un tiroir directement, style "affaire classée"...je ne trouvais pas ça très respecteux, et pour mes filles, et pour lui.
Lorsque mon compagnon a vu cette photo, il est parvenu à me la faire enlever, puis il a commencé à me critiquer aussi bien sur ma façon d'aimer mes enfants que sur ma façon de penser, de l'aimer lui (il a même évoqué le fait que je pouvais être avec lui uniquement pour...les parties de jambes en l'air). Là j'ai été profondément blessée!!! et me suis mise à pleurer, pleurer, pleurer... 
Je ne me suis pas laissée faire, mais je suis de nature douce et sensible (très!) et surtout, j'ai énormément souffert de ce soudain changement de sa part, j'en ai pleuré toute la nuit et vidé toute une bouteille de vin tant ses paroles et accusations m'étaient insupportables.

Le lendemain, il est venu s'excuser, et nous avons passé un week-end magnifique!(on ne s'est pas quittés, du vendredi au dimanche).
La semaine suivante, rebelotte, mais l'effet de surprise était déjà moindre car je savais ce dont il était capable. Je ne me suis pas laissée faire non plus et nous avons de nouveau passé une nuit d'enfer. On était assis l'un en face de l'autre dans le fauteuil sans parvenir à prononcer le moindre mot, j'étais vidée et lui remarquait sans doute que j'avais quand même "un semblant" de caractère...(malgré le fait que mon amour pour lui était IMMENSE), ce qui mettait un frein à ses manoeuvres pour me faire entendre SA raison.

Le lendemain, j'ai appris qu'il avait dit du mal de moi. Je me suis dite "ça en plus", alors je lui ai envoyé un sms pour lui dire que j'étais au courant, puis j'ai éteint mon gsm durant 3 heures car j'avais besoin de déconnecter. Quand je l'ai rallumé, il avait tenté 6 fois de m'appeler, envoyé plusieurs sms, tout ça pour me dire qu'il ne comprenait pas mes accusations.
Je lui ai téléphoné, il m'a "accusée de l'accuser "et a mis un terme à notre relation. Dans la soirée, j'ai reçu de lui des sms d'une méchanceté incroyable, si bien que j'ai fini par l'éteindre tant c'était dur à lire.

Le lendemain matin, je l'ai rappelé (en larmes) pour lui dire que je l'aimais et surtout que je l'avais accusé à tort (ce que je me suis plue à croire, pour sauver mon couple).
C'est alors que ma fille m'a parlé d'une émission parlant des pervers narcissiques. Elle commençait à connaître l'homme dont j'étais amoureuse, et m'a simplement dit : Fais attention à toi maman, je pense qu'il s'agit d'un pervers narcissique.
J'ai passé des heures entières à m'informer sur le sujet. Plus je découvrais les caractéristiques de cette pathologie, plus je trouvais qu'il y adhérait. 
Quand on s'est revus ensuite, j'étais sur la défensive et pas prête à le laisser me manipuler du tout. Il était plein de bonnes intentions pourtant (peut-être n'était-ce que superficiel?), mais de mon côté j'étais TRES froide!
Un moment il m'a dit: "Tu peux quand même comprendre que..." et je l'ai interrompu en disant NON!
Sur ces paroles, il est parti sans dire un mot. Je lui ai téléphoné quelques minutes plus tard pour lui dire "Excuse-moi", ce à quoi il m'a répondu : "Non, c'est fini", j'ai dit ok, salut.

Depuis, plus de nouvelles, et je continue à m'informer sur le profil des pervers narcissiques pour puiser la force dont j'ai besoin pour ne pas craquer en l'appelant.
A tout moment, j'ai peur de céder à cette forte envie, mais je lui résiste jusqu'à présent, je m'en étonne moi-même. Je ne suis pas guérie cependant, j'ai besoin de savoir s'il est réellement un pervers narcissique parce que j'ai peur de regretter...
Il est très orgueilleux et ne fera pas le pas vers moi (en tous cas pas de si tôt), il attend peut-être que moi je le fasse?

Si c'est un pervers narcissique, je ne me jette plus dans la gueule du loup, j'en ai la force.
Par contre, s'il ne l'est pas, il avait l'intention de changer...je ne veux pas gâcher toutes les chances de sauver notre amour.

Voilà, c'est un peu compliqué mais j'ai essayé d'être un peu plus explicite que dans mon premier message. J'espère avoir bientôt votre avis à ce sujet.
Merci d'avance, et à bientôt!

Baboline · Answer

Bonjour,
Se libérer de cette EMPRISE n'est pas facile du tout ! Nous sommes toutes passées par là! C'est comme cela qu'ils nous tiennent aussi !!!!
Malheureusement, l'avenir, comme vous dites, risque fort de nous donner raison en ce qui vous concerne...
Ces par ces aller et retour qu'ils accentuent encore l'emprise, hélas classique !
Quand aux excuses ................ ne tombez pas dans ce piège si médiocre !!!!! Nous nous trouvons là encore devant un classique qui vise à accentuer encore l'emprise.
On a tellement envie de le croire, n'est ce pas????
Regardez ici: https://manipulateurs.wordpress.com/2009/07/04/le-fou-pardon/     
Le Fou, comme je l'appelle m'a donné mille fois ceci.... à tel point, que lorsqu'il cherchait à me demander encore pardon, je le lui ressortais !!!!
Piège , piège, piège!!!
De "rester vigilante" vous fait encore rester son objet.
Courage, Geneviève Schmit

galilee · Answer

bonjour,
permets moi de te dire d abord que tu es merveilleuse et que ton amour et ta force sont immenses....Ton temoignage et tes messages que j'ai lu avec attention,j aurais pu les ecrire moi meme,au mot pres,a l intonnation pres...J ai vecu la meme chose que toi,les memes interrogations,les memes besoins de revenir vers lui qui nous plonge dans une culpabilité et un sentiment d etre "mauvaise sur tous les plans" quoi que l on decide...J ai tenu 6ans..CEla fait 2ans 4mois et 21 jours que j'ai dit stop.J en suis fiere car il a fallu me faire violence pour partir et tenir le coup.J evite de le croiser,c est facile,il y a cette association ou l on fait l echange pour notre fils,je rentre par la porte fenetre des intervenants..J en ai peur,mais plus encore je crois que mon amour est encore immense et je me connais...Hors de la perversité il y a eu les coups...Il passe en correctionnelle en octobre,apres 2ans e(t demi d attente de combat contre moi meme contree ces menaces sa facon de se victimiser,de me faire passer pour un monstre ...J ai eu grace a dieu l injonction d eloignement au lendemain de ma plainte ce 26 fevrier 2007,grace a dieu car j aurai ete tenté de le laisser revenir maintes fois...J ai meme tenté de revenir sur mon depot de plainte mais la ,les autorités qui avaient ete formées-pas toutes le sont,va vers une gendarmerie qui ne te rie pas au nez-et qui avait compris m ont dissuadé quitte a me cacher mes droits pour me protéger...Alors,moi la merde,a qui il avait fait croire que sans lui je n etais rien,que je finirais dans le ruisseau,et avcec un homme qui me fracasserait la tete bien plus que lui parce que de toute facon,je ne meritais que ca,j ai tenu bon.Changé d adresse,vu des associations d aides au victimes,appelé maintes fois violences femmes...,subi enquete sociale parce que fausses accusationsq de sa part,audience JAF monstrueuse d ignorance tant que ma plainte n etait remonté jusqui au parquet...Menaces de morts...J ai tenu et aujourdh ui j en suis fiere,si fiere!!!!Nous avons cette force en nous et c'est cette meme force de vie qu il veulent nous prendre!!!Nous sommes courageuse!!!.Lui a degringolé,nié,fait une cure de desintox alors meme qu il me disait que c etait moi la loque humaine qui ne tiendrait pas le coiup sans lui...Apres les doutes les peurs,en fevrier de cette annee mon avocat m a dit: ca y est on va passer en jugement!!!j ai pleuré tout ce que j'ai pu a cet instant,c etait fini,il allait etre mis au grand jour et moi enfin reconnu victime...Ce sera en octobre prochain,apres 2ans et demi d attente et 1changement d avocat...Il continue a se victimiser et me voir comme un monstre puisque ces correctionnelles,il ne s y attendait pas et pouvait jusque la cracher a loisir....Ce fut un homme doux,tendre au moment ou j en avais besoin...Le deuil de ton ex mari t a fragilisé...moi,c etait ma trop recente rupture a l epoque...Je l ai aimé a la folie mais d un amour toxique...La perversité ne se guerit pas,je t en pries ecris moi si tu en as besoin ...Moi j etais seule contre tous et si je peux t epauler,je le ferai?Prends soin de toi.Ne te culpabilise pas,le declic viendra,peut etre te faut il plus de temps.T embrasse :GALILéE.NB N oublies pas,il y a la vie aprés et autre chose..Le temps referme les blessures et aide a se retrouver et retrouver les joies,les rires et la serenité meme s il n y parait rien en ce moment...bisous

Baboline · Answer

Cher Galilée, Tes mots sont les miens, comme malheureusement ceux de tellement d'entre nous !
Le Fou m'a violée lors d'un rapport librement consentit, violée dans le sens où il a commis sur moi des actes de violence extrêmes, 2 tentatives d'homicides, des coups, menaces, chantage, pression, il m'a poussé au suicide 4 jours après le viol, après m'avoir écrit une lettre "d'amour " !!!(tiens, c'est une bonne idée, je vais la retranscrire sur le blog du Groupe de Recherche)  Il a poussé mon fils à vouloir se tuer aussi....
Et il est toujours libre comme l'air ! 
Il a détourné toute ma clientèle pour que je n'ai plus les moyens financiers de me défendre... dur, dur.
Ce matin, je viens de recevoir une injonction du tribunal car il fait appel à un référé qu'il a lancé contre moi il y a deux mois pour atteinte à son image... un comble !  Il a été débouté de toutes ses demandes... Pourtant, il revient à la charge !
C'est un terroriste qui ne lâchera jamais, même contre le bon sens le plus élémentaire.
Ne jamais oublier qu'un psychopathe ne réagit pas de manière "normale", il a sa logique, et ne peux en imaginer une autre.
Il veut ma mort. C'est tout !
Il est très important de diffuser les témoignages, conseils et d'être à l'écoute les unes des autres!!!
Galilée, puis-je publier ton témoignage sur le Blog su Groupe de Recherche ?
https://manipulateurs.wordpress.com/
Amitiés, Geneviève Schmit

Baboline · Answer

l’aimer toujours…
Aimer ce psychopathe qui bouffe notre âme !
L’aimer jusqu’à en mourir…
Quel merveilleux cadeau nous leur faisons là!
Des perles aux pourceaux…


Je me souviens lui avoir dit un jour que “je préfèrerais mourir de lui que vivre sans lui”C’est ce qui s’est passé.
Le Fou m’a tuée.
Il m’a violée, a tenté deux fois de m’étrangler, m’a battue, m’a retiré toute source de revenu,
et ne me lâche toujours pas !
Et pourtant…. pourtant…. il m’arrive encore de rêver !
Je pense pourtant être sortie de son emprise, mais les souvenirs étaient tellement beaux…
L’amour que j’avais pour lui était bien réel, et cela-même si c’était mensonge pour lui.


Mais ne confondons pas, surtout pas.
Il ne s’agit nullement d’Amour avec le grand “A”!
Il s’agit juste de la résonance de cette EMPRISE perverse!
C’est le résultat d’une MANIPULATION!
L’Amour que nous pensions avoir auprès de ces psychopathes, n’était pas de l’amour, et cela-même si les signes, sensations, sont très semblables.
Ce qui est également difficile, c’est que cet “amour” que nous pensons sincèrement éprouver pour ces dingues, nous empêche bien souvent de poser les actions justes comme de déposer plainte, de fuir,
de trouver de l’aide et la force de dire NON!
Nous sommes en fait sous “influence”, comme en transe hypnotique permanente !!!

Amitiés, Geneviève Schmit

Mieline · Answer

J'ai peu de temps pour vous écrire ce soir, mais sâchez que je suis atterrée!!! en vous lisant.
Jamais je n'aurais pensé une seconde que tant de femmes pouvaient vivre de telles monstruosités dans leur couple! 
Les hommes finiront bien par me dégoûter définitivement...

Et cet amour que vous continuez à lui vouer, il est dû uniquement au nom des "bons souvenirs"? comment des êtres aussi abjectes parviennent-ils à nous envoûter de la sorte???comment???????
Sont-ils tous aussi intelligents que le mien? Moi j'ai été très impressionnée par son intelligence dès le début, et par sa grande mémoire(sélective) aussi.


Une question me vient en lisant tous vos témoignages si poignants... Nous avons toutes des points communs qui font que ces hommes sont attirés par nous plutôt qu'une autre. Sensibilité, gentillesse, générosité, besoin d'Amour,...  Il est CERTAIN qu'avec certaines femmes, ils seraient VITE expédiés ces monstres!
Je me demandais donc si nous n'aurions pas en commun un manque de confiance en soi, un manque d'amour...de nous-mêmes, qui nous amène à nous retrouver "coincées" dans de telles situations?

Peut-être qu'en se documentant sur la confiance en soi, l'amour de soi, parviendrions-nous à DETESTER ces êtres abjectes, immondes. Ce serait la réaction la plus saine, comment se fait-il que nous soyions à ce point accros à ces monstres??? Vous êtes-vous déjà posé cette question? Qu'en avez-vous déduit?

Je vous souhaite à toutes une bonne soirée, et suis très heureuse que nous ayons ces échanges...que c'est bon!
Merci encore, du fond du coeur.

Baboline · Answer

Bonjour, 
J'ai un peu développer mon idée sur la notion d'amour que l'on peut ressentir pour ces psychopathes...
Qu'en pensez-vous?

l’aimer toujours…
Aimer ce psychopathe qui bouffe notre âme !
L’aimer jusqu’à en mourir…
Quel merveilleux cadeau nous leur faisons là!
Des perles aux pourceaux…


Je me souviens lui avoir dit un jour que “je préfèrerais mourir de lui que vivre sans lui”C’est ce qui s’est passé.
Le Fou m’a tuée.
Il m’a violée, a tenté deux fois de m’étrangler, m’a battue, m’a retiré toute source de revenu,
et ne me lâche toujours pas !
Et pourtant…. pourtant…. il m’arrive encore de rêver !
Je pense pourtant être sortie de son emprise, mais les souvenirs étaient tellement beaux…
L’amour que j’avais pour lui était bien réel, et cela-même si c’était mensonge pour lui.


Mais ne confondons pas, surtout pas.
Il ne s’agit nullement d’Amour avec le grand “A”!
Il s’agit juste de la résonance de cette EMPRISE perverse!
C’est le résultat d’une MANIPULATION!
L’Amour que nous pensions avoir auprès de ces psychopathes, n’était pas de l’amour, et cela-même si les signes, sensations, sont très semblables.
Ce qui est également difficile, c’est que cet “amour” que nous pensons sincèrement éprouver pour ces dingues, nous empêche bien souvent de poser les actions justes comme de déposer plainte, de fuir,
de trouver de l’aide et la force de dire NON!
Nous sommes en fait sous “influence”, comme en transe hypnotique permanente !!!

Cet “amour”, me semble plus proche d’une addiction, d’un conditionnement, que d’un sentiment réel…

Nous nous trouvons véritablement en face d’une réaction archaïque, presque “animale”, c’est à dire hors du contrôle du cerveau et du raisonnement.

Dans cette situation, la “victime” est en face du prédateur, et va adopter les attitudes archaïques qui correspondent à cette situation perverse.

Il est vital de le comprendre et de cesser de confondre cette emprise à l’émotion que l’on nomme “amour” et cela-même si les “symptômes” sont semblables en grande partie.

Il reste pourtant, que la victime, même en adoration devant le prédateur, ressens le danger…. et là, c’est un signe qui ne trompe pas !!!

Mieline · Answer

Bonsoir Baboline,

Tout ce que vous écrivez me semble être le fruit de très mures réflexions.
En effet, je suis également d'avis que l'amour que nous ressentons pour ces êtres immondes ne peut plus être de l'amour, une fois qu'ils ont révélé leur "vraie" nature.

Au départ, quand la relation semble être parfaite et surtout LUI semble l'être, nous l'aimons j'en suis certaine.
Mais une fois que leur "autre côté" apparaît, il ne s'agit plus d'amour. Il y a d'abord le questionnement face à la douleur immense qu'ils nous infligent (si subitement!), à laquelle s'ensuit généralement notre pardon...une fois, deux fois, trois fois...

Chacun de ces pardons nous éloignent du sentiment d'amour que nous ressentions au début de la relation.
Il arrive un moment, je pense, où l'amour a été complètement anéanti mais là où les choses se compliquent, c'est qu'il a progressivement été remplacé dans notre esprit par un sentiment très différent(mélange de culpabilité, de compassion, qui alimentent en nous l'ESPOIR de le changer), car tel qu'il est nous ne l'aimons plus!

Il ne faut pas oublier que nous avons AUSSI de lui l'image de l'homme merveilleux qu'il a été, et c'est là que leur emprise intervient. Ils ressortent cette image quand bon leur semble, afin de nous rappeler à l'ordre!

C'est d'une perversité INOUIE, et il faut bien savoir que s'ils sont capables de jouer sur les deux tableaux simultanément, ce n'est donné qu'à des personnes VIDES DE SENTIMENTS, vides de tout d'ailleurs.

Vous avez vécu des choses atroces!!! qui me révoltent au plus haut point. Que faut-il être pour oser torturer une femme, la violer??? Et il vous arrive de l'aimer encore ou d'avoir le moindre sentiment à son égard? 
Il ne mérite que la prison, et qu'il y reste!!! 

J'ai lu quelque part qu'une fois qu'ils ont révélé leur vraie nature, leur cruauté, si on n'a pas le courage de le quitter directement, et bien il faut au moins faire l'effort d'avoir un regard différent sur eux, de les considérer comme des comédiens. Ils jouent leur pièce de théâtre, tentent de nous mêler à la scène, mais restons calmes car après tout, ils ne sont là que pour nous divertir.

Le mien, depuis que j'ai adopté cette manière d'agir, et bien...je le vois tout à fait différemment.
Je le vois arriver chez moi, je m'en étonne moi-même, je le trouve... laid. Lui qui avait tant de charme à mes yeux, et bien tout ça s'est envolé. 
Quand il se met à parler, je détecte ses multiples mensonges (peut-être pas tous...), ses interminables manipulations, et ça ne me fait plus mal car après tout il joue une pièce de théâtre, rien de plus!
Vraiment, le regard que je porte sur lui est vraiment transformé, et même les gestes de tendresse qu'il me fait (encore), je ne les ressens plus de la même manière.
Peut-être n'est-ce que passager, j'espère que non! Je vous en tiendrai au courant.

J'espère que ce petit "truc" qui pourra vous servir à vous aussi, au moins de temps en temps..un peu de répis ne fait pas de tort.
Moi je le prends comme une bouffée d'oxygène et j'espère de tout coeur que ça le restera.
J'espère avoir pu vous aider et si c'est le cas j'en serais infiniment heureuse. De toute façon, il faut tout tenter pour essayer de SE LIBERER de l'emprise de ces monstres une bonne fois.

Je vais encore réfléchir et essayer de trouver d'autres stratégies...
Courage à vous, vous avez des qualités extraordinaires, mettez-les à VOTRE service vous le méritez bien!

A bientôt.

galilee · Answer

Ma chere mieline
C est avec plaisir que je te reponds,.Tu sais il n y a pas de remedes miracles,comment te dire,j etais tres seule et je ne te cache pas que le depôt de plainte puis la separation avec le vide qui incombe est tres douloureuse....mais non insurmontable!!!Nuits blanches,jours vides de sens,je me suis faites aidée par une association specialisee qui existent en principe dans tous les departements,m ont aidé sur le plan juridique,comment trouver un avocat,sur le plan psychologique aussi bien sur,je pense que c'est inevitable pour evacuer la souffrance engendrée par de yels bagages qu il faut porter au quoptidien...J ai consulté un victimologue,fait de la relaxation,il existe des mains tendues autour de toi,il faut les saisir pour tenir le coup..;le chemin est tres difficile mais apporte beaucoup sur la connaissance de soi, de ton bourreau aussi eventuellement.

Le pas je l ai fait apres avoir effectué une 50 aine peut etre allee et retours entre notre ex domicile et un lieu d abri,j etais mure...Le livre de marie france Hyrigoyen m a ouvert des portes insoupconnables dans la comprehension de ce que je vivais...J etais totalement isolee!Etre sur ce forum te fera sans doute cheminer vers ta liberte,je te le souhaite tant!

Oui,je l aime encore bien que cet amour soit plus un etat addictif qu un veritable amour passion,j en prends consdcience a travers le tres juste texte de baboline-je crois,pardon si je me trompe_ chere consoeur,je vais aller verifier juste apres-,MERCI POUR cet eclairage!!!

2ans et demi apres,je viens de rencontrer quelqu un avec qui je vais tres doucemlent .C est vrai que j'ai la trouille,que mon celibat etait plus confortable,mais il faut le recvonnaitre,les sentiments amoureux sont beaux et on en a tous besoin!!!Pas avant,mieline....TRop tot,j avais besoin de faire table rase et de trouver des reponses a cette question:pourquoi suis je allee vers un mec comme ca?tropo tot pôur aimer,et maintenant encore j impose a monb ami,tres gentiment s entend,du temps pour que je puisse l apprivoiser et que surtout il m apprivoise..J ai besoin constemment de me sentir libre et non dependante de qui que ce soit,et lui est tres patient et comprehensif;heuresement,meme s il m arrive de me livrer a lui et de lui dire combien je suis bien et sereine a ses cotes!!!


Je t embrasse fort fort,ne laches pas,je suis la si tu as besoin ainsi que toutes les nanas de ce super forum.
GALILéE

Mieline · Answer

Bonsoir Galilée,

Merci, merci pour tes paroles d'encouragement.
Je vois que tu as parcouru un chemin important pour te sortir de ce cauchemard, tu es très courageuse!

Je me reconnais aussi dans le "vide" que tu décris, et cette solitude que je considère comme une punition supplémentaire qui nous est imposée! 
Je ne sais pas si j'aurai autant de courage que toi...attendre 2ans (!) pour rencontrer quelqu'un, bien que comme tu l'exprimes si bien le sentiment de méfiance doit être très puissant.
Si il patiente, si il comprend, peut-être peut-on considérer ça comme une preuve d'amour? Je le souhaite de tout coeur pour toi, tu le mérites (aussi) tellement!

Je te souhaite une bonne soirée, je reviendrai sur le forum demain car ce soir je suis fâtiguée (je manque de sommeil depuis que je l'ai rencontré, il est temps que je me rattrappe!).

Je te fais de gros bisous, et encore merci d'être là Galilée!

galilee · Answer

bonjour a toutes

merci a baboline pour cette juste signification de ce sentiment d "amour" qui semble etre commun a bien d entre nous malgré les souffrances humiliations et acte barbares.Genevieve,je t envoies toute ma tendresse ,ce que tu decris est innomable,abject , l enfer qu ils font de notre vie est au dela de tout ce que tout un chacun ,force de l ordre,justice,peuvent concevoir..Aussi pourquoi ces violences sont elles si peu reprimées?Comment se fait il que cette amie qui a perdu son bébé sous ses coups  soit soupconnée encore d etre derangée et que subsiste des interrogations incessantes sur notre discours? Et quand le proces est la,pourquoi s en sortent t ils avec une amende et du sursis,un simple rappel a la loi alors que nos vies sont brisées a jamais?faut il qu ils nous tuent pour que les lois soient appliquées telles qu elles sont ecrites ?

D ou nous vient ce point commun,nous femmes formidables(!!!),d avoir ete attiré vers eux?
>Pour moi ce fut des resonnances a mon passé,larvés dans mon inconscient,puis une propension a se culpabiliser...une hypersensibilité,le syndrome du "sauveur"....

Surtout,n oublions pas que ces etres abjects sont des coquilles vides...Qu ils ont besoin de personnes seines,enjouees,douees pour la communication,pour l amour ....De tres grandes qualités.!!!...Mais personne n est parfait!!!Arretons de vouloir etre parfaites,meme si c'est tres rassurant!!CEux qui n ont pas su nous aimer telles que nous etions ou sommes ont un problemes et ce n est pas notre faute,passons notre chemin siu nous le pouvons.

On ne peut se complaire dans ce role de sauveur toute notre vie,et peut etre faut  il chercher comment nous nous pouvons nous aimer et nous accepter sans avoir besoin d azccomplir nos BA incessantes...

Pardon ce ne sont que des suppositions qui pour moi ont une raisonnance particuliere
je voudrais que ces psychopathes ne trouvent plus jamais proies a se mettre soius la dent


amitiés a genevieve,oui pour le moteur de recherche,baiser a mielinette,qui saura bientot faire ce qu il faut,bisous a toutes,baboline...

GALILéE

photodia56 · Answer

Bonjour
Je n'ai entendu parler de cette pathologie que depuis peu.
Je suis un homme et voudrait savoir si une femme peut avoir ce genre de comportement.
Les hommes semblent être cités dans chaques cas. Y a t-il des exemples de PN chez les femmes?
Merci

galilee · Answer

Photodia bonjour!!!

Pardon de ne citer qu au masculin ce type de psychopathe et OUI OUI OUI oh grand OUI,il existe bien entendu ce cas psychiatrique au feminin..

Bienvenu sur le forum.Je souhaite que tu puisses trouver les reponses a tes interrogations
Galilée

Baboline · Answer

Leur acharnement peut se retourner contre eux....

Je viens d'avoir mon avocate au téléphone, le Fou fait appel au jugement rendu en juin suite à un référé d'heure à heure (càd en toute urgence et dans le bureau du juge) pour atteinte à son image.
Le juge avait rejeté toutes ses exigences.
Je savais qu'il n'arriverait pas à accepter un échec!
Et là, comme prévu, il fait appel juste avant les vacances judiciaires.
Mon avocate est ravie !!! Elle me dit que c'est ce qui pouvait m'arriver de mieux !
Au niveau de la hiérarchie juridique, nous montons d'un cran et elle me dit que les juges ne vont pas du tout, mais alors pas du tout aimer que ce salopard, violeur, être sans moralité aucune, et pourtant toujours maître unique à bord d'un gros cabinet d'hypnose s'acharne ainsi contre moi, qui suis pourtant sa victime !!!

Le plus dingue est que son avocate le suis dans ce suicide annoncé !!
Où bien elle est grassement payée (ce dont je doute vu qu'il est pingre comme Picsou) ou bien qu'elle n'a pas assez de recul... (manipulée elle aussi???)

Amitiés, Geneviève Schmit    (je signe toujours de mon nom entier.... je n'ai rien a cacher contrairement à lui, qui je le sais, est tout le temps sur le net à chercher ce que j'écris pour le retourner contre moi !!! Salut à toi oh! Fou furieux, et passe de bonne vacances !)
https://manipulateurs.wordpress.com/

Mieline · Answer

Je pense aussi que cette réaction de la part de ce salaud est ...providentielle! car les faits sont là et comme les juges l'ont compris, RIEN n'excuse toutes les atrocités qu'il vous a fait vivre!!!
La LOI est la LOI, et il l'a outrageusement violée...elle aussi...

Je suis heureuse que vous ayez eu la bonne réaction face à cette nouvelle "tentative (...)" d'agression, qui ne fera que l'enfoncer dans sa propre m...! Surtout, gardez bien à l'esprit que vous ne vous trompez pas et que dès la rentrée, son avocate et lui vont avoir du fil à retordre pour justifier un tel refus de la réalité!!!
Son avocate n'a, elle non plus, pas beaucoup de scrupules. Qu'à celà ne tienne, il n'a qu'à lui cracher son argent, et elle...si elle parvient encore à dormir la nuit, c'est qu'elle a manifestement un énorme problème de conscience, elle aussi!!! A-t-on besoin de prendre du recul face à des faits d'une telle cruauté? 

Ne tenterait-elle pas, en dernier recours, de le faire passer pour un malade au yeux des juges de manière à le faire passer pour irresponsable de tout ce qu'il vous a fait??? Je ne vois aucune autre possibilité.
Rassurez-vous, TOUS les criminels sont des malades, Marc Dutrou en est un aussi, mais il n'en reste pas moins qu'il croupit actuellement dans une cellule!

Vous avez mille fois raison d'avoir confiance!!!gardez cette confiance, surtout!

J'aurais bien aimé signer de mon propre nom, mais je ne le ferai que lorsque je n'aurai plus peur, car même si j'ai su prendre un peu de recul en ce moment, demain...je le revois et je sais ce que je me prépare à revivre, je sais que je vais de nouveau devoir me reconstruire durant plusieurs jours après, en espérant qu'il m'en laisse le temps.

Bisous, et gardez courage, vous êtes dans le bon!

Baboline · Answer

Merci Mieline, merci !
La longue conversation avec mon avocate m'a en fait redonné du courage, alors que, toute psy que je suis..., je ne trouvais plus la force...
Vous venez renforcer cela!
Je me permet de mettre ici le lien sur mon blog où je fais cette annonce. J'aimerais que vous soyez nombreuse à y poser votre témoignage de soutien car cela peut intéresser le juge.
Le but du Fou, dans un premier temps est de me contraindre par la loi à fermer mes blogs sur l'aide aux victimes de PN.... il a même eu l'audace de demander la fermeture de tous mes sites pro, qui pourtant n'ont rien à voir avec lui pour atteindre le but secondaire qui est de me couper de toute source de revenu afin que je ne puisse le poursuivre en pénal et au civil  (un viol, deux tentatives d'homicides par étranglement, violences diverses, menaces, chantage, pression, pousser au suicide mon fils et moi-même, détourné la clientèle....)
http://manipulateurs.wordpress.com/2009/07/23/leur-acharnement-finira-par-se-retourner-contre-eux/
qui fait suite à: 
http://manipulateurs.wordpress.com/2009/06/01/un-individu-demande-a-la-justice-de-supprimer-ce-blog/

Le PN, lorsque son image tombe va jusqu'au bout de son délire psychotique! 
Plus rien ne l'arrêtera que la mort de sa victime. 
J'espère pouvoir contredire cela! 
Votre aide me sera essentielle !

Tendresse, Geneviève Schmit

galilee · Answer

genevieve

message recu un bon coup de pouce pour ce qui est du syndrome du "sauveur"...
Si j en crois ton dernier message,le p.n demasqué en justice craque et montre son vrai visage....Ca fait 8ans que je me demande si  qq d autre q moi le demasquera;il est si difficile de se faire entendre au milieu de nos pertes de reperes nos peurs et notre petit minois ravagé,face a un homme charmant et chazrmeur,communicatif,qui s entend bien avec tout le monde...Mon 1er avocat a douté de moi,j en ai changé...Le second,un homme, a cru en moi et fait pression sur le procureur pour faire remonter mes plaintes pour violencers conjugales au parquet et vite...Bingo,grace a dieu!!!A la lecture de mon dossier de plaintes au grand complet,descendu enfin du ciel,en fevrier de cet annee,je l ai vu serein :les preuves que je ne racontais pas n importe quoi etaient la,de la compassion enfin dans ses yeux,ouf......Beaucoup souffert des doutes de mon entourage,du deni de sa famille,sa mere,ses proches qui se foutent pas mal de savoir qu il a brisé nos vies.,de toute facon,ils leur a lavé leur cerveau,m ont ils seulement ecouté?,!!!!...il a enlevé l innocence de ma fille ainée,elle aussi il voulait l aneantir,rien que par des mots,mais les mots font mal si mal...,il l appellait "mongolito",tres drole non?..Comme j avais planqué mes  certif medicaux ailleurs q chz nous et q,apres l injonction d eloignement du procureur,2ans et demi de temps passait,il s est cru a l abri,et en a profité pour pointer du doigt la "folle et ses histoires a dormir debout",a tourné la situation a son aventage,tant q des personnes sont venu me demander si" je n avais pas honte.!!!.".J avais caché a tous mes hematomes et le protégeait en toutes occasions comme mon propre enfant...Je recoltais q ce q j avais semé!!!,je devenais un monstre ....UN tel besoin d etre reconnue victime brule en moi...!!!besoin d entendre juste des mots:mr...vous etes reconnu coupable de...tant besoin!!!

aussi...qd il a recu recement sa convocation ,j ai crié"yes";j ai pleuré toutes les larmes que j avais retenu devant mon avocat,j ai ri,repleuré,chose q je n avais pas faites depuis longtemps , et le fou de me dire par sms interposé..."Je vois que tu n as pas fini de m emmerder,je ne vois pas ton interet,tu veux me faire du mal,je dirai a mon fils quelle honte tu es nous nous retrouverons en jaf apres car j'ai des choses a dire pour le petit...J ai jubilé de sentir sa peur,car je l ai senti, pârce q son discours de victime,je m en tappe,du deja vu cent million de fois...Mais je jubile moins lorsqu il s agit de mettre encore en suspens ma capacité d etre une bonne mere,j en ai ras le bol;ce ne sont sans doute q des menaces et pôurtant,je me dis:maintenant qu il n a plus rien a perdre,pour la premiere fois de sa vie,de quoi est il capable encore???il est machiavelique de ruse et moi,je n ai pensé qu a sauver ma peau et celle de mes petits,et n ai rien calculé pour contrer tout cela,il a subtilisé des pages de mon journal intime pretextant q je les lui avait envoyé en courrier,et donné comme pieces a conviction a son avocat ...J ai toujours ete honnete,fait pour le bien exclusif de mes ptits,c est d ailleurs parce q j'ai declaré q mr n etait pas violent physiqment avec son fils et qu il l aimait que pere et fils peuvent se voir normalement,a l association..mon fils a besoin de son pere,malgre tout il l a montré lors de leur coupure pere fils pendant 1an alors q le pere faisait une cure de desintox,mon petit etait mal ....Que faire? Je ne sais pas comment contrer tant de sadisme...Mon avocat me disait comme toii qu il se pourrait bien qu il nous montre ce 20 octobre son vrai visage,et je le souhaite,que justice soit faite.Il a l air confiant


suis pas dans mon assiette ce soir!mon cheri est chez lui je voulais etre seule et le silence permet de se retrouver bise

Baboline · Answer

On peut réellement lire là toute la souffrance de cette situation!

Je peux lire ici également ce "second choc traumatique", parfois tout aussi violent puisqu'il déclenche une rage et un désespoir tellement profond que rien ne semble pouvoir apaiser, celui du rejet et de l'agression de l'environnement!
Cet environnement devient tout aussi coupable que l'agresseur!
Je suis passée par là, et j'y étais encore il y a peu. J'avais pris pour habitude de signer tous mes courriers avec cette phrase:  "Détrouner le regard c’est être complice du délit …"  et elle est soft !
Pour tenter de faire connaitre l'horreur de ma situation personnelle (qui se passe dans le milieu paramédical) j'avais envoyé un courrier à tous mes pairs, et publié ce texte partout où je le pouvais...
http://baboline.unblog.fr/2009/04/20/75/     "silence, on torture!"
J'avais un besoin VITAL de reconnaissance de ma souffrance, de reconnaissance de la dangerosité de cet homme puisqu'il est hypnothérapeute, et également, du soutien de mes pairs qui, je le pensais, tenaient à ce que notre corporation reste "propre"!
Là aussi j'ai vu le vrai visage de certains que j'estimais plus que tout, et qui sont resté fidèle au Fou parce qu'il y trouvaient un intérêt FINANCIER !!! (et ce n'est pas moi qui l'ai découvert...naïve comme je suis!)
Mais, dieu merci, j'ai pu recevoir l'écoute, et puis le soutien à 150% du président de ma fédé, qui s'est renseigné de son côté sur ce que je lui disais et qui lui paraissait si énorme (un monopole sur internet, donnant au Fou l'exclusivité de la clientèle sur sa région !) Bref, Jean m'a cru! Et Jean a même témoigné pour le juge lorsque le Fou a voulu que je ferme tous mes blogs concernant mon groupe de recherche et d'aide aux victimes de PN! (il retente l'affaire en ce moment même!)
Je me suis sentie plus forte, et les choses on commencé à changer pour moi.
Comme quoi, l'attitude de l'environnement peut faire que la victime va pouvoir combattre le mal ou pas !

Ce que tu dis sur ton journal intime est valable aussi pour moi. 
Ce que tu as écris là dedans, l'était dans une sorte d'état de choc, dans des moments d'émotions que tu pensais pouvoir exprimer librement. Tu as écris certainement ce que ton cœur de mère pensais, ou plutôt ESPÉRAIT, mais, au risque de choquer, cela ne représentait pas la réalité non plus ! 
Ce genre d'écrit, qu'il soit de haine ou de compassion pour le bourreau... hé oui... ne sont que la résonance du choc lui-même.
Il faut que tu trouve un psy qui puisse expliquer cela de manière simple et claire pour le commun des mortels ! ;-))
Le lendemain du viol, lorsque je suis arrivée à la maison, ma meilleure amie m'a dit d'écrire tout ce que j'avais vécu le temps qu'elle arrive. Je l'ai fais..... et je l'ai communiqué au Fou ! (erreur!!)
Dans ces écris, je lui trouve des excuses, j'atténue la gravité des choses, je me rends presque responsable de ce qui s'était passé!!!!!  Et aujourd'hui il utilise cela contre moi. Je sais que lorsqu'il passera pour le jugement du viol et des agressions, il mettra cela en avant. J'ai intérêt à préparer mon argumentaire !!
J'espère que Jean, mon ami psy et confident, va m'y aidé... je n'ai pas encore... osé le lui faire lire....

En ce qui concerne ces pages déchirées de ton carnet, ne peux-tu pas déposer plainte?

Une dernière chose: Lorsque le PN perds une manche, il devient EXTRÊMEMENT DANGEREUX!!!!!
Le PN ne peut pas supporter une défaite ! JAMAIS!

Courage à nous toutes ! La route peut être longue mais notre instinct de survie est hatisé par nos échanges !!!

Tendresse, Geneviève Schmit

galilee · Answer

bonjour

ce matin nous allons faire du jogging avec ma grande,hier est deja passé!!!disons genevieve que non,pas de depot de plainte pour ce qu il m a subtilisé(pris dans notre appart commun,eh oui,les flics ne demandent pas le double des cles lors de l interdiction d approcher du dom,et j'ai bien fait changer les serrures mais pas dans les premieres heures...) .J explique que j'ai honte que je me sens coupable de lui avoir fait ca,que je suis peut etre folle et qu il ne s est jamais rien passé!!!Plus d autres reflexions trop intimes sur ma famille,le pourri l ordure s en est servi!!!d abord en jaf,puis en correctionnelle....


comment expliquer?la balle est dans mon camp.Bref,je me fous de ces papiers parce que les preuves sont la,je saurai trouver, quitte a demander aide a l assoc pour femmes qui m a aidé,mais il n est pas si difficile d expliquer la culpabilité au lendemain d une agression d une femme violentee,je veux dire,on commence a nous connaitre..J ai pensé maintes fois qu il devait montrer mes ecrits a qui voulaient ca m a fait longtemps tres mal puis moins...


Je me raccroche a cette unique audience ou je pourrai le regarder droit dans les yeux en train de nier et s enfoncer un peu plus et passer pour ce qu il est au milieu de l assemblée,une ordure///Pour un peu,j ai failli lancer des invitations a tout mon entourage ce jour la!!!!Merci pour vos messages amities galilee

Baboline · Answer

Oui! La PEUR !! Tu as tout à fait raison!

Et la peur peut revêtir différentes apparences et nous pousser à poser des actions et surtout à ne pas en poser d'autres qui seraient pourtant raisonnables!
Il y a dans nos peurs un message contradictoire, qui vient compléter en quelques sorte les messages contradictoires dont nous assènent les PN. 
D'un côté on a peur de le perdre, de perdre le peut qu'il nous donne (l'illusion qui rempli nos failles).... et de l'autre on a peur des conséquences inéluctables d'une séparation. (violences physiques - pressions psychologiques - environnement - etc. ...)

En ce qui me concerne, ces peurs, terreurs même, m'ont poussé à continuer à avoir des relations intimes avec ce malade après le viol !!!!!!!!!!!!!
La police ne peut comprendre, et je comprend leur résistance.
Mais le facteur peur est à la base de la "relation" avec un PN!
C'est la PEUR, inconsciente durant la plus grande partie de la relation, puis consciente lors de la réalisation des grands chocs qui guide tout notre comportement.
Peur de ne pouvoir vivre sans lui, peur, de mourir sans son aide, peur de ne pas survivre à la séparation...
La peur primale, celle de la mort.

Il serait intéressant de développer !

A bientôt, Tendresse Geneviève Schmit

galilee · Answer

Mielinette

Merci pour ton adorable message,que cela fait du bien de sentir que l on parle a des etres qui SAVENT sans poser de doutes!!!parce que nous avons toutes souffert tellement,nous souffrons parfois encore,c est incontestable.Tu a raison,la PEUR.La terreur je dirais meme,de tout cet inconnu qui te rend encore plus manipulable parce qu il est parfois plus facile pour ne pas sombrer d eviter de regarder les choses en face!!!Et puis,les"c est de ta faute tu es trop deprimée,tu as mis une jupe pour aguicher le voisin ou tu as le cerveau pourri et le sang pourri "pendant des annees,"tu es folle,c est toi qui as un probleme"te font douter a bien des momlents...Et surtout quand pour la premiere fois tu as OSé le "trahir"en portant )plainte, et que le vide et le choc de cette fin de dependance-car tu deviens dependante de lui,de ses humeurs,de ses intonations de voix,tu guettes ....-te font...culpabiliser et reagir emotionnellement a l envers.

Aujourd hui heuresement,je me sens capable de l expliquer,le temps a passé,je suis sorti de son emprise.Je regrette de ne pas avoir porté plainte plus tot car certains de mes certif medicaux datent de trop longtemps et mon avocat me disait qu ils ne pouvaient pas statuer la dessus mais enfin que leur presence dans mon dossier etofferait le climat ambiant.!!!..
Je n ai pas voulu meler ma fille de 10 ans qui pourrait apporter la preuve,avec un dossier psy de l epoque de la souffrance vecue,de ses terreurs de son beau pere,de sa peur que maman meurre...POURQUOI?parce que je veux la laisser tranquille et que je crains trop de la perturber alors qu elle va mieux aujourd hui...ET puis,comment prouver le harcelement?Son surnom"Mongolito",tres significatif ,n est inscrit que dans nos souvenirs.Reste que mon dossier est etoffé par des certif x jours d itt,une attestation de ma psy de l epoque qui m a vu marquée de coups,et a su expliqué dans quel etat psychologique je me trouvais alors....,Il a recidive apres mon premier depot de plainte, traumatisme cranien en pleine nuit a mon domicile ,defoncé la porte;alors que le proc l a vait interdit d approcher...j ai ecris a 3h du mat le discours pervers mot pour mot qu il m avait tenu ce soir la,oh instinct supreme,pour porter mot pour moi a chaud le discours de ce fou avec un nouveau certif medical au flic le lendemain ...Ils ont ete horrifié,et meme confié entre nous que mon ex,qu ils connaissaient et que certains apreciaient ,n etait meme pas digne d avoir des enfants.....J ai su que ce soir la,il avait aussi malheuresement manipulé les voisins pour qu ils se taisent et disent qu il n y avait personne,les gendarmes ont malgré tout reussi leur boulot puisqu ils ont obtenu les aveux de sa presence,et meme des coups qu il me portait devant eux...alors que lui se disait a des kilometres de la...Je l ai echappé belle pour un peu,je me serai encore blessé toute seule,non?
Bref,mon dossier est plutot bon,les preuves parlent d elles meme et il va avoir une sacré surprise lorsqu il va lire la  citation a comparaitre,il pense toujours qu il est arrivé a semér un gros doute partout ou il est passé,il ne sait pas que les voisins m ont defenduy et la gravité de certains certif que je planquais a l epoque.. et ....nie toujours tous les faits...Il va me HAir,peter un plomb,son plan a echoué


Mais je parle je parle...Le 20 octobre a 9heure,j en saurai mieux.BISOUS MERCI

galilee · Answer

oui on pourrait developper le chapitre PEUR!!!genevieve


Tu vois je vais te faire rire,chaque soir je met mes clefs dans la serrure en biais et je vais verifier plusieurs fois qu elles n ont pas bougées avant de dormir...MOn chéri me voit faire,je sais pas s il comprends,j en ris c'est comique,ca me rassure,...Mon copain m a egalement fait remarqué que je me retournais souvent ,comme pour verifier qu il n etait pas derriere moi,planqué....le fou  me faisait suivre au boulot pour verifier que je n allais pas parler avec un auitre homme que lui,et baiser avec,bien sur...Aujourd hui je trouve cela d un tel gout que j arrive aussi a en rire.Je ne me prends pas pour une dingue,non,j essaie d etre indulgente avec moi et de me dire que ces verifications passeront avec le temps...Et il ne faut pas m en empecher ca sert a rien,voila pourquoi on en rit,le rire fait passer bien des tracas


Les flics ne peuvent comprendre ces relations intimes,normal,ils ne sont pas assez formés,mais c'est courant et moi meme j'ai eu envie de me retrouver au lit avec mon ex pendant longtemps...faut le vivre pour le croire
mais nous on sait.bisous!!

Mieline · Answer

Bien sur qu'il va te haïr, mais ça...ça doit rester SON problème!
Protège-toi stp! car comme tu le sais, leur vengeance est insatiable et entretenue au fil du temps.
Surtout, ne retourne plus vers lui après le 20 octobre, car tu peux t'attendre à ce qu'il mette les bouchées doubles pour te récupérer afin de te faire souffrir ENCORE PLUS!!! (et c'est possible...)
Bien sûr, pas directement, mais s'il ne peut t'atteindre, te faire du mal pour assouvir sa vengeance d'une autre façon, il le fera de façon détournée...NE RETOMBE PAS DANS SES FILETS!!!

Ton histoire me fait mal à crever ainsi que celle de Geneviève, j'espère ne pas en arriver là moi aussi.

Nous sommes toutes des femmes sensibles qui ont un besoin immense d'aimer "inconditionnellement"...mais à un tel prix c'est inhumain!
Comme tu le dis, nous trouvons un certain "réconfort" en niant la situation à certains moments (je l'ai fait il y a quelques heures à peine, en sa présence)  car y faire face nous demanderait d'être à l'opposé de notre nature profonde: d'une gentillesse sans limites!

Est-ce que tu as déjà pensé à te faire aider par une "microkinésiologue"?
Personnellement, j'en ai trouvé une excellente qui me fait énormément de bien malgré tout ce que je vis (pour l'instant, je ne subis encore que les violences psychologiques, mais je sens une violence latente en lui qui me fait très peur car elle est presque palpable).
Pour te libérer des traumatismes subis, je te conseille d'essayer ce genre de praticienne, le résultat est remarquable au bout d'une seule séance!

Dis-moi, j'aimerais savoir si la solitude te fait peur? As-tu déjà vécu seule, sans homme dans ta vie?
J'ai le sentiment de cette peur de la solitude est un point que nous avons toutes en commun...

Je te fais un gros bisou, et te souhaite PLEIN de courage!!! Peut-être un jour nous rencontrerons-nous, tu es française?

galilee · Answer

coucou mielinette
ne t inquietes pasj e ne suis jamais retournée vers lui malgré l envie,c est vrai,au debut de ma separation,mais mon depot de plainte a ete le declic.Puis tout ce cheminement que nous faisons ensuite,enfin que nous continuons,je dirais plus tot...Regardes,toi,tu chemines,et quand tu l auras quitté tu chemineras encore,et tu ne retourneras probablement plus jamaius vers lui,enfin,je te le souhaite

J ai peur plutot pour notre enfant,qu il ne s en serve pour m atteindre,je ne sais pas..Moi je sais me proteger je suis vigilante sur tout regardes ce que j'ai ecris plus hautr!!!

J ai vecu sans homme jusqu a maintenaznt,la solitude est pesante mais je savais qu il fallait que j artrive a vivre seule ,que cela faisait parti de mon cheminement.Je vis toujours seule avec mes 2bambins,et je vois mon cheri de temps en temps,j aime aujourd hui mon independance!!!je l ai gagné alors que j etais terrorisée de me retrouver seule....,il y a 2ans et demi!!!

J ai eu des aventures mais ne voulait rien de serieux...Pour me prouver que j etais encore une femme et plus desirable que jamais.Mais j'ai passé 1an sans aucune presence masculine,malgre les hommes qui parfois me tournaient autour.Je voulais savourer mon nouveau chez moi,mon jardin,jouer,aimer,mes enfants...Puis il y a 2mois et demi,j ai croisé les discussions d un homme dont je ne connaissait rien...Il a supporté mes interrogatoires interminables sur sa facon de vivre,d etre avec les nanas ,son passé!!!mon dieu j'ai ete un peu loin tout de meme!

 on est bien ensemble en ce moment,c est bon,c est sein...Il ne correspond plus du tout a mon ancien type d hommes,ca aussi c'est bien  .Je ne veux pas de vie commune avant tres longtemps!je suis bien comme ca et lui l accepte pour l instant!...Je suis francaise,oui 



Je t embrasse de tous mon coeur,a tres vite mielinette!!!

galilee · Answer

ne te devalorises pas...tu es en train de cheminer et tu es sur la bonne voie.ne te juges pas,sois indulgente et en meme temps fonce,continue d ouvrir les yeux.bisous mieline,t embrasse fort

galilee · Answer

mieline
une microkinesiologue?pourquoi pas,en quoi le travail consiste t il?pour moi c'est plutot besoin d evacuer.Je cours pas mal,apres no stress! je repense beaucoup a mon enfance,qui ne s est pas deroulée de facon classique,je pense retourner voir qq,peit etre psychotherapeute.Peux tu m en dire plus sur ces sceances de microkiné,merci !gros bisous mieline   GALILéE

galilee · Answer

merci pour tes reponses!c est effectivement une bonne pratique,encore comme tu le dis si bien faut il choisir une bonne praticienne ce qui semble etre le cas pour toi.Oui,je vais penser a ce type de soins et plus encore pour mes enfants ,ma grande pour qui ce genre de soins tres doux seraient peut etre tres benefiques..


et je suis de tout coeur avec toi!!mais je n ai pas bien compris,est ce que tu enleves tes affaires parce que tu ne veux plus le voir ou seulement comme ca?pardon de te poser ce genre de question,c est juste pour savoir ou tu en es,mais il me semblait que tous 2,ca n etait pas encore definitivement fini.Enfin quoiqu il en soit fais attention a toi,et continue de venir sur le forum,il te permettra peut etre de franchir tres bientot le cap si ce n est pas deja fait,courage et a plus tard

Amitiés galilée

galilee · Answer

coucou a toutes

c est galilee,j espere que vous avez passé un excellent w end
Ici oui,lac et sorties en famille et bien accompagnee...Et vous
gros baisers aux combattantes
a mieline et genevieve
a bientot

galilee · Answer

Bonjour mielinette,
alors tres heureux w d en famille toi aussi,c est chouette,quel bonheur d avoir ces moments la a toi,rien qu a toi!!!
Il m avait semblé que tu n avais pas encore terminé completement avec mr la coquille vide...,mais je trouve que ton cheminement est epatant et je te souhaite d avancer encore jusqu a complete liberation ,qu elle soit positive pour toi quelquesoit l issue,meme si elle semble plutot assez sure....!!!
je t embrasse bien fort mieline,je met un ptit mot a genevieve que j espere tu liras egalement pour qu eventuellement tu puisses donner ton avis


Genevieve
Je suis encore touchee par tes ecrits ,je m y retrouve...Le syndrome de stockolm,je ne connaissais pas,c est courageux d arriver a ecrire ainsi sur ses propres desirs,aussi terrifiants soient ils pour soi meme...Moi je n ai jamais osé,c est que le mot "pute" a si souvent raisonné a mes oreilles que j'ai enfoui mes desirs et me suis senti tres mal avec...Merci d oser pour nous!je t embrasse fort!

Aujourd hui je ne reve plus de mon ex le fou ou tres rarement...Le dernier reve remonte a loin et m a marqué parcqu il m a rendu tres tres triste au reveil/....J etais dans le vide,comme si je volais et/ou degringolais,je lui tendais la main mais il n arrivait jamais a l attraper et bientot  il s eloignait en m appelant comme attiré par le vide...Puis,je le cherchais en voiture mais a chaque fois que je croyais que je le retrouverai a un endroit precis,notemment en vacances sur les lieux de mon enfance,il n y etait plus,je n arrivais plus a l atteindre...Des larmes m ont reveillés,ne suis pas tres forte poour interpreter tout cela...Parfois,je reve non de lui,car je n ai plus son image,mais de sa presence autour de moi,mais rarement...


Par contre,depuis 2ans et demi,j ai pris conscience soudainement, a la suite d une discussion banale,d un sorte d amnesie post traumatique chez moi qui date de mes 4 ans je pense.J ai enormement de mal a m en depetrér,car plus ca va,plus des symboles,images ,sensations,peurs voire terreur viennent m agresser,souvent le soir ou  apres des calins  avec mon homme  en qui j'ai  confiance...Je suis rentrée en etat de relaxation chez une psychoterapeute il y a  2ans environ et j en suis sorti apeurrée,angoissée et j'ai tant eu peur que je n y suis pas retourné...Aujourd hui j'aimerai y revenir,ne sais pas comment.J ai questionné ma mere sur des lieux mais n oses rien avancer,elle a un cancer des os et n est pas en forme du tout,ne supporterait rien d entendre,elle semble avoir oublié.Enfin je sens que l on me cache des choses depuis longtemps,j ai fait une grave et longue anorexie mentale a l adolescence et j en suis sortie;aujourd hui j'aimerai bien liberer mes chaines je ne sais pas par ou commencer.C est le sentiment d abus sexuel,peut etre une scene peu banale a laquelle j aurai assisté reconnu une personne que je me  refuse a voir..des details viennent en rafale trop souvent me deranger maintenant,dans mon quotidien.
Quelqu un d entre vous a t elle une idee de la maniere dont je peux m y prendre?
galilee

Mieline · Answer

Coucou Galilée et Geneviève,

J'ai lu vos messages avec beaucoup d'attention (je les lis TOUS), même quand ils ne me sont pas directement adressés car ce que nous vivons toutes les trois est trop important.
Je lis avec beaucoup de plaisir que toutes les deux, vous êtes en train de parcourir le chemin intérieur qui vous mènera vers vers la sérénité.

J'aimerais prendre le temps de vous répondre à tête reposée, pas pour l'instant mais ça ne saurait tarder.
Ce que vous vivez toutes les deux est une porte vers la compréhension d'un événement, en tous cas pour Galilée. J'ai vécu la même chose, et j'y ai trouvé partiellement les réponses.
Quant à l'homme sans visage de Geneviève...c'est aussi quelque chose que j'ai vécu de manière très répétitive, et j'ai finalement compris pourquoi. Depuis, cette image d'homme sans visage ne m'apparaît plus.

Dès que j'ai un moment de calme, je vous explique à toutes les deux, j'espère que ça va pouvoir vous aider...je pense que oui.

Plein de bisous, à bientôt ;-)!

galilee · Answer

Genevieve
Bonsoir,
Je suis allee ce soir sur ton moteur de recherche il y a un instant blog"manipulateur",j ai lu-entre autre- la lettre du "fou",elle est une copie mot pour mot de ce que mon cher et tendre m adressait  les lendemains ou surlendemains d un e agression....Memes expressions,memes mots employés meme superlatifs pour se qualifier de merd...et se faire pardonner,copie conforme ils sont fait du meme moule...Dis moi si tu as besoin de temoignages,de petitions ou autre....Je le ferai,je ne sais que trop bien ce que tu traverses..;Gros bisous je pense a toi ainsi que ma mielinette si douce et pleine de vie 
Galilee

galilee · Answer

genevieve

Je le fais tres volontier.Dis moi ce que tu preferes que je cites, et ou le mettre si c'est sur ton blog exactement s il te plait, "courage" je t en prie ...Est ce que cela va mieux pour toi aujourd hui et ou en es tu de ton cheminement?
tres tendrement
galilée

galilee · Answer

coucou a toutes
j ai ressorti aujourd hui de vieux courriers type de mon ex,au lendemain d une agression et je vais les tapper sur blog suite a lettre du taree qui a detruit notre genevieve.C est douloureux,a vrai dire.Je ne veux plus penser et penser a ca,je veux effacer vite ,oublier,c est dur de voir a quel point nous pouvons etre naive mais en lisant la lettre sans le contexte,on pourrait s y meprendre et beaucoup d entre nous...

Mielinette,je veux bien te laisser mon mail,mais pas ici,j ai encore la trouille,meme si je devrais pas 
,qu est ce quye je risque,enfin si genevieve est d accord oui,je suis impatiente de te lire,j ai bien senti quelque chose lorsque tu me parlais du microkinesiologue,comment te dire,enfin..je t embrasse

genevieve merci pour ton blog,le travail est magnifique et a du etre et etre encore tres eprouvant
galilee qui vous embrasse tres fort

galilee · Answer

coucou les filles
Je suis rentree je fonce sur le blog pour y poser mla main ,a toute

galilee · Answer

bonsoir mielinette

je suis bien allee sur le blog de genevieve,et j y ai posé un commentaire apres la" lettre du fou au lendemain du viol".Je suppose que mon commentaire est transmis ainsi que mon mail qui est passé ,peut etre y a  t il un delai ?

Ben je viens d avoir mon chéri au telephone...Ca fait bientot 2mois ,c est peu,et je suis si bien,je m etonne chaque jour de la simplicité et du bien etre que me procure cette relation.Il est protecteur,attentionné,patient,...on discute des heures au telephone,de tout,il me fait des blagues (belges(!!)),me fait beaucoup rire...Il parle en bien de son ex avec qui il a une fille,et s entendent bien,c etait tres important ce critere la,pour moi,enfin bref...pourtant toulours besoin de mettre de la distance,m attacher me fait peur..Alors nous allons doucement.Peut etre pourrais je dire un jour"on peut aimer de nouveau et seinement apres eux"!

Je voulais rester vieille fille il y a peu,je me disais:eleve tes petits apres peut etre,je voulais gerer ma vie seule et n avoir de compte a rendre a personne,et que personne ne vienne deranger le nid d amour que l on reconstruit avec mes enfants...Le stade de la terreur de vivre seule etait depassé et du coup j  avais pris gout a cette independance!!C etait et c'est toujours la maison de l amour et rien n est plus rassurant que cela!!!

Et puis voila qu un homme vient chambouler ce petit cocon...mais il doit montrer patte blanche!!!,

je suis amoureuse et ,mon ex  je ne l aime plus,la tendresse et la vie a pris le dessus!!!

gros baiser,je suis impatiente de te lire,et egalement d voir ces fameuses discussions sur ce que tu as bien cerné a demi mot

prends soin de toi,gros baisers
galilee

galilee · Answer

bonjour a toutes,c est galilée

Je viens du blog de baboline.Dieu que ces derangés sont fort pour se mettre dans la poche leur entourage et meme nos proches...ILs se font passer pour d eternelles victimes et manient si bien le verbe,le mensonge...c est d une mauvaise fois delirante a couper le souffle!

mais qu ont ils de plus pour que nous tombions dans le panneau,nous hypnotisent ils donc(!!),est ce qu ils viennent d ailleurs?

HALTE PERVERS,PASSER VOTRE CHEMIN
il leur faudrait un bracelet de reconnaissance

galilee · Answer

c est galilee


suis pas bien ce soir ,me pose des questions sur moi sur ce que je suis devenue....apres "lui"
dur!!!gros manque d objectivité dans ma nouvelle relation 2ans et demi apres...

je n aime les hommes qu en ami!!!
je n arrive plus a etre objective,j ai peur de tout de rien,d etre trahie,flouee et je prends tout au premier degré..est ce moi qui le dit ou lui?
Comment se remet on d un pervers qui vous a detruit et lavé le cerveau pendant 6ans,et frappé aussi,;et torturé avec du feu??
Je fais la fiere,je souris je dis que tout va bien,je fais la forte au milieu des gens,au boulot,j ai peur que l on ne m aime pas fragile, et aujourd hui ,dans ma maison je m ecroule et il n y a personne pour me voir m ecrouler craquer...et je me deteste,me deteste d etre aussi nulle...!!!Mon pere me le dit tioujours.aujourd hui j'ai toussé pres de ma mere qui a un cancer des os au dernier stade ...Il me dit mechament:"bien bien quand elle sera au cimetiere,tu pourras arreter de lui tousser dans sa gueule pour lui apporter des fleurs....Pardon de respirer papa,et d exister aussi!!!ma presenbce memle te derange,mais je suis si morte a l interieur que je ne t en voudrai pas!!!

mon cerveau est fatigué"pourri moisi comme disait mon ex le bourreau!!!et comme pourrai le dire mon pere aussi ds ailleurs!:!!"

Pourtant suis une jolie femme,gentille,douce,plutot drole , intelligente...Qu est ce qui cloche chez moi?

J ai mal et j en veux a la vie qui m impose des epreuves depuis l age de 4ans 
help
galilee

galilee · Answer

bonjour,

qu est ce que une EMDR?  Je retrouve ce mot souvent ici,est ce un type de therapie?
Aujourd hui mieux qu hier....Mon ex le bourreau je l ai quitté...MAIS...
Mon pere,qui ,un jour  prendrs son pied a deverser sa rage sur moi et le lendemain  me faire quilikili ,je le vois toujours... et hier notemment,je crois que c'est pour cela que je n arrivais pas a etre bien....Je ne sais pas s il est pervers ,mon pere,pervers narcissique,je ne me suis posé la question que lorsque j'ai vu avec quel acharnement inhumain il me detruisait losque je suis sortie de ma relation avec mon ex le P.N il y a 2ANS et demi...Comme s il voulait prendre la releve...Maman a toujours considere que de se faire traiter elle, de "pute de merde "c est pas dans un sens mechant,mon pêre a toujours raison ,attention!, et je suis la seule de ces filles qui  le fuit...Et la seule qu il a dans le collimateur...Moi j ouvre les yeux!!
il est aimant,puis detruit tout,est capable du meilleur comme du pire..;Le pire ce fut une scene de violence au sortir de ma separation parce que je demandais a ma mere un peu d argent pour nourrir mes petits...Honte a moi,il m a jeté par terre,mon fils dans mes bras avec, ma mere lui en a voulu puis l a excusé en disant que j etais tombé toute seule...c est comme cela ici! Il ne le voulait pas vraiment!!!mon ex ,lui, c etait different voyons,enfin qu est ce que tu racontes ma fille?On le respecte ici mon pere!!! attention,c est un homme avec une situation et tres chretien...Moi je dois etre bizzarre de dire qu il y a qq chose qui ne va pas...


33ans,debarrassée de mon bourreau,mais aujourd hui je sens la portee de mon existence avec mon pere,chose que j avais longtemlps laissé de coté...ET si j etais qq de bien et lui juste un papa qu il ne faut surtout pas ecouter?

galilee

aa · Answer

Galilée,

La EMDR n'est pas vraiement une thérapie, puisque c'est très court, ça te permet vraiement de passer à autre chose dans la vie, tu cesse de reminer toujours les même choses, tu es comme libéré.
C'est vraiement pour soigner les troubles post traumatique. 
Moi ça devenait obsessionel, j'avais des flash de ce qu'il me disait qui revenait sans arrêt, je ne parlais que de ça et n'arrivait pas à reprendre le cours de ma vie, à retrouver ma spontanéité, ma bonne humeur...même jouer avec mes enfants devenait une tâche difficile.

La EMDR pour eyes mouvment desensibilisation and reprosesing, est une thérapie mécanique qui sert à "réconcilier" l"affectif et le logique, tu sais que tu n'es plus en danger, mais le moindre souvenir qui te rappel l'évenement traumatique te replonge dedans et ton corps tout entier est comme bloqué. Tu te sent dépressive... après la EMDR tu es libérée tu peux passer à autre chose et ton agresseur n'a plus d'emprise sur toi...c'est magique.

Bonne chance

galilee · Answer

C est galilee

Bonjour!!!
Je tenais a vous tenir au courant du reinvestissement  affectif intense de mon ex le p.n tout a coup dans la vie demon fils et de la mienne....
Comme je m y attendais et comme vous vous y attendiez aussi, il a bien recu sa citation a comparaitre et il est tout a coup d une douceur et d une gentillesse sans borne...>Mielinette,te souviens tu mot pour mot de ce que tu m avais dis mots une page plus haut au sujet de cela?bingo,

Et bien j avoue que j'ai ete tenté de revivre cette douceur et cette facon qu il a si speciale d etre le seul a savoir de quoi j'ai besoin;je suis venue sur le forum pour me raffraichir la memoire,car j en avais besoin,merci genevieve pour tes reflexions sur "l amour",merci mieline pour tes reflexions sur ses reactioins previsibles a 2mois des correctionnelles




c est dur,sa phase de destruction n est plus d actualité depuis un bout de temps...Dur de regarder nos photos aujourd hui
est il borderline ?et dans le tunnel de ma vie telle que je la supporte aujourd hui,me donne t on encore le choix de profiter de cette douceur que lui seul sait me prodiguer,de cette fusion,passion?
NON NON NON 
Bon dieu 2ans et demi que je me bat seule et j y suis presque arrivé,mais j avoue que mon entourage n est pas la et que je suis fatiguee parfois seule,je pôrte,je donne,et je porte sur mon dos et je ne dors plus

Je tiens
JAmais je ne pourrai retourner en arriere meme si certains passage dans la vie sont plus douloureux que l amour un instant dans ses bras,certes ephemeres....

C etait qq reflexions pour ne pas oublier q je suis vivante et que je veux vivre loin et sereine..
Je ne lacherai pasJamais
galilee
.

aa · Answer

Courage Galilée,
dit toi bien que ce n'est que pour mieux te détruire qu'il est mièleux aujourd'hui.

Moi pour la première fois depuis que je l'ai rencontré, je me sent redevenir moi-même, je le découvre d'une Baufitude incroyable! J'arrive enfin à le regarder droit dans les yeux et à rire de ses propos tellement paradoxeaux!  J'ai repris confiance en moi et j'arrive à m'amuser d'un rien, me réveiller le matin n'est plus pénible, bref, la vie est belle!

Pour y arriver j'ai traversé bien des tempêtes, des envie de faire demi tour comme toi, l'impression que personne ne me croyait, la solitude, mais bat toi, car au bout il y a ton salue.

Lena · Answer

Bonjour à tous et à toutes,

Ce long post pour vous faire part de mon expérience et de ma rencontre avec un PN dans un cadre particulier. J'ai été en contact avec cet homme pour la première fois il y a 8 ans. Il m'a téléphoné sur mon portable pour me proposer un poste dans son établissement dont il était le directeur. Procédure particulière s'il en est, puisque nomalement c'était le DRH qui se chargeait de çà et d'une manière beaucoup plus formelle : convocation par son secrétariat à un entretien d'embauche, etc... J'ai rencontré ce PN l'après-midi même. 1er regard : il me scrute des pieds à la tête, et me sourit ensuite : çà y est j'ai compris que je suis embauchée ! moitié pour mon CV, moitié pour mon décolleté. Ensuite 3 ans de bonheur ! Je m'éclate dans mon travail : liberté totale, travail passionnant, même s'il exige une présence énorme (60 heures par semaine en moyenne) et a un comportement séducteur frisant le harcèlement sexuel, auquel je suis hermétique. Nous sommes dans un jeu de séduction, mais qui ne dépasse jamais les limites. Relation assez intime quand même, où nous échangeons sur nos vies privées... Puis 3 ans et demi plus tard deux incidents dans le même laps de temps : une maladie qui me contraint à une absence d'un mois et une demande de mutation car je viens de rencontrer quelqu'un. Finalement je reprends le travail et annule ma demande de mutation car je me sépare de mon compagnon. Mais le mal est fait : il ne supporte pas qu'on le quitte, je l'ai trahi ! Durant 6 mois, rien ne semble changé mais lui prépare tout : et recrute une personne qui arrive à l'automne. Peu après son arrivée, je commence à avoir moins de travail, etc... Je ne vous décrirai pas ces années là, mais peu à peu, lentement, la situation se dégrade. 3 ans plus tard, j'arrive le matin au travail pour passer ma journée à ne strictement rien faire, plus de coup de téléphone, plus de travail, plus de courrier qui est ouvert par la nouvelle recrutée, je n'ai plus de secrétaire et lorsque l'on me demande d'écrire un courrier, cela consiste juste à cocher 3 cases et toute délégation de signature m'a été retirée, c'est ma secrétaire qui signe à ma place... Bref, je me retrouve de bras droit du Directeur à : "personne", "tu n'existes pas"... Quand je me risque à dire que je n'ai rien à faire, on me dit que pas du tout, je me trompe... Finalement, fin 2006, arrive un directeur adjoint qui un jour s'arrête dans mon bureau et dit : "c'est dépouillée, ici" (normal, je n'ai plus rien à faire !) et je lui réponds : "à l'image du travail que j'effectue ici". De ce jour, les choses s'emballent. Il voit le Directeur PN qui me convoque en présence du directeur adjoint et de la nouvelle recrutée, devenue ma chef. Il m'indique qu'il va me "remettre au travail" : merci au psychiatre qui décodera plus tard pour moi : "donc çà voulait dire qu'implicitement il reconnaissait vous avoir retiré tout travail..." Mais de ce jour, la phase de psycho-terreur  s'enclenche. Il ne me quitte plus; Lui que je ne voyais plus, je ne cesse de le croiser. Et il m'attaque, me culpabilise : "on a toujours un devoir de réparation... envers ses parents... vous, vis à vis de votre père.... avec ce qu'a fait votre mère (elle s'est suicidée peu avant mes 20 ans)" et autres perversités du même genre. Bref,1 à 2 mois de ce traitement et me voilà démolie : terrorisée dès que je le voie ou que quelque chose me le rappelle, crise d'angoisse et asphyxie dès que je passe devant l'établissement, larmes dès que je rencontre quelqu'un de l'établissement, dépression, arrêt maladie de longue durée (plus d'un an et demi)... Quelques temps plus tard, je dirais : il m'a tuée, je suis morte quoique vivante...
Voilà pour mon histoire en résumé : pardon d'avoir été si longue. Maintenant le plus important, ce que j'en tire :
1. La rencontre avec un PN est toujours la rencontre de deux personnalités : la relation desctructrice fonctionne car il est PN et que j'ai une personnalité qui y répond. Pour ce qui me concerne, j'ai pu me rendre compte avec l'aide du psy que je suis une personne peu sûre d'elle, qui a besoin d'être reconnue par les autres, sensible au regard de l'autre, manquant de confiance en soi. Et dans mon enfance, j'avais une grand-mère qui était au moins manipulatrice, voire perverse, et que j'aimais plus que tout. Je sais comment plaire à ce type de personne, comment agir pour répondre à son attente, pour le satisfaire. La preuve en est qu'en discutant avec la psy, j'ai réalisé que j'avais compris dès la deuxième phrase de ce directeur PN, lors de son 1er appel pour m'embaucher, qu'il était comme ma grand-mère, et lorsqu'il m'a tendu ce piège, j'ai répondu de manière délibérée exactement comme il l'attendait. Finalement c'est pour cette réponse qu'il m'a embauchée et non pour le CV ou le décolleté, il savait qu'il pourrait faire de moi sa chose.
2. Il existe le moyen d'en sortir : FUIR !!! Parce qu'on croit d'abord qu'on pourra le changer : c'est faux : il gagnera toujours et nous détruira ! Rester en contact avec lui, c'est accepter encore de souffrir.
3. "Ce qui ne tue pas, rend plus fort" : c'est ce que m'a dit mon médecin traitant le jour où il m'a arrêté. Sur le coup, je me suis dit que c'était n'importe quoi. Finalement il avait raison. Pour ma part, cela m'a permis de m'analyser un peu plus. De voir ce qui m'avait conduit à être l'objet, la victime d'un tel homme. Et de trouver les moyens que cela ne recommence pas.
4. Il est important d'être entouré de professionnels.  Ce qui m'a "sauvé", c'est que la première fois où je suis allée chez mon médecin traitant car je croyais que je devenais paranoïaque (toujours la tendance à la culpabilisation), il m'a dit : "non, vous êtes victimes d'un PN." Quel bien çà m'a fait : je n'étais pas folle ! Puis il m'a orienté vers une psychologue et j'ai été voir un psychiatre qui tous deux m'ont confirmés que j'étais victime d'un PN.
5. Le livre de Marie-France HIRIGOYEN : "harcèlement moral". Combien il m'a fait du bien : plus je le lisais, plus je me retrouvais : d'autres avaient vécu exactement ce que je vivais... Ce livre décrivait pas à pas tout ce que j'avais vécu.
6. La vie reprend après et on est plus fort. J'ai repris le travail : lui est parti. la situation est toujours la même, je ne fais rien de mes journées, mais je pars en formation dès le 15 septembre et cela me donnera une porte de sortie. On peut se reconstruire, repartir, et en vainqueur !
7. Je crois qu'il est important ensuite de s'analyser et d'être capable de décrypter les situations où il y a manipulation ou perversité et d'apprendre à y répondre : là, je suis en cours d'apprentissage et je ne peux pas trop vous en parler, mais j'arrive de mieux en mieux à décrypter et j'apprends à dire  "non". Mais c'est en parallèle avec le fait d'apprendre à reconnaître que je suis une femme qui a de la valeur et que je dois ME respecter et par là même attendre du respect des autres.
8. Petite note négative : accepter que certaines personnes vous prennent pour une folle, une faible... et accepter parfois de ne pas être reconnue ou entendue par tous (et notamment les autorités de qui l'on attend qu'elles se positionnent et nous fasse justice.)...
9. Savoir accepter de se retirer du "jeu" pervers même si pour cela on doit "perdre". Poursuivre le conflit (j'ai entamé une procédure de reconnaissance de maladie professionnelle), c'est continuer le jeu pervers, et oui, hélas !!! le PN se sert encore de cette situation pour nous atteindre, nous détruire... Je sais que c'est facile à dire et que nous avons toutes besoin de cette reconnaissance... Et puis parfois, c'est lui qui nous attaque en justice... mais si cela est possible, mon conseil : se retirer !!!

Voilà, je suis désolée (pour celles et ceux qui seront allés au bout) de vous avoir pris tant de temps...
A tous et à toutes courage ! Il y a moyen de tirer du positif de l'horreur, beaucoup de positif...

galilee · Answer

merci pour ce temoignage
il est difficile de se retirer du jeu pervers lorque le harcelement est a l interieur du couple ,qu il est insidieux,et que ce que l on pourrait appeler  "amour"est present...Il est difficile de se departir d un pn au boulot puisque il est important de maintenir sa situation sociale et financiere...Ce que j'ai  personnellement constaté,c est que le harcelement fait souvent echo a un autre etat d harcelement subi et plus ou moins ancien....Y a t il un profil type du harcelé?
 

c est difficile de subir en vase clos(couple) la violence perverse ,c est tout aussi difficile de la subir parfois devant temoin encore plus quand ces temoins ne disent mots...
J ai mis un terme a une relation passionnelle avec mon ex le pn...Actuellement,il attend sa condamnation en correctionnelle en octobre qui va je le pense et pardonnez mon amertume vis a vis de la justice etre tres legere-ne faudrait il pas que nous mourrions de leur violence pour enfin voir notre bourreau etre puni-comme il se doit?
Je suis allé deposer notre enfant en terrain neutre devant gendarmerie meme si on sonne pas chez les gendarmes pour faire l echange cette semaine,et j'ai la presence d esprit actuellement de me faire accompagner...Il m attendait...La pêrspêctive de la prison le retient de me reduire en miette(que dirait on de lui mon dieu?),mais j'ai senti a l expression de son visage sa folie et sa haine palpable....A tel point que la personne qui m avait accompagné m a vu revenir pleurant tout a coup et tres angoissée..

JE ME DEMANDE combien de temps encore aura t il cette emprise,ou plutot cette influence sur moi....
Et au nom de quel droit se targue t il de me dire;"vas te suicider,j irai pisser et cracher sur t
a tombe"moi qui n ai eu que le malheur de vouloir l aider et le changer au nom de l amour!!!

difficile de voir l avenir apres ces blessures... Un nouveau jour se leve ,2ans et demis apres je m autorise a m attacher a qq...Mais tant de reserves et de peurs...Pourquoi est ce mon bourreau qui me tient par le coeur?

non nous ne sommes pas folles...

Je souhaite trouver le moyen d etre hermetique au harcelement desormais.Pas de patron verreux,de structures typiuques ou regne la loi de la terreur..Je vais me former a la rentree pour exercer un metier qui me passionne:infirmier psychiatrique...On en rirait presque et pourtant j'ai l envie farouche d apporter mon grain de sable a ce monde qui me touche et ne me fait pas^peur...
Vais je y arriver?estce auportun?Les gens me font douter et moi je sens ce feu qui brule
amicalement

pat · Answer

bonjour,

Regarde ce site, : schmit@therapie-breve.com 
c'est une personne qui pourrait peut-être t'aider.
Bon courage, Pat

lou · Answer

non faut pas rester avec lui c'est sûr qu'il est malade d'après la description !
Fuyez c'est votre santé mentale qui est en jeu !

carol · Answer

Ah oui, tu as trouvé un fort beau specimen ! manque d'empathie et désir total d'imposer sa vision des choses. FUIS !!!

yolande · Answer

je suis dans la même situation que vous mon compagnon est elle que vous décrivez le votre de plus je trouvais qu'il était parfais temps que nous vivions chez moi depuis que nous louons une autre maison il me répète sont arrêt qu'il est chez lui je paye pourtant la moitié de tout les charges commune.voir plus il m'insulte sans aucune limite cela peux duré des heures.Depuis notre déménagement il boit sans aucune mesure.Pour lui je suis sa femme nous vivons ensemble mais il me domine tout le temps.
Je suis sa chose quand les gens nous parle il dit que nous sommes monsieur je garde sont nom secret par respect.Quand il parlais à mes enfants de moi il crier haut et fort ma femme. maintenant il ne veut plus que je vois mes enfants et mes petit enfants .Sous prétexte que nous sommes un coupe et non pas une famille.Je viens de le quitter car cela était invivable.
Il devenait de plus en plus méchant verbalement. Il est venu me voir il y a trois jours pour m'offrir une semaine de vacances avec lui.Je sais maintenant qu'il est impossible de vivre .avec un homme comme cela.Cela est impossible voir dangereux pour ma vie.J'ai tout essayer et je ne peux rien pour lui .car en plus il dit que tout est de faute?il subit voilà ce qu'il me dit,à ses yeux tout est de ma faute . j'ai tout quitter ma maison mes enfants mais petit enfants
es gens la sont trés manipulateur est surtout toujours raison.

maya · Answer

Voulez-vous réellement être certaine d'avoir à faire à un PN ?


Vous n'aurez cette certitude absolue que lorsqu'il vous aura totalement détruite. Quand serez mariée, avec enfants, engluée par des problèmes pécuniaires, que vous penserez au suicide, vous serez absolument certaine.

Êtes-vous certaine de vouloirenarriver là ?

La phase d'emprise estdéjà commencée pour vous.

Vous avez sans doute déjà lu les écrits de Marie-france Hi goyen d'Isabelle nazare AGA.

Prenez le tempsde lire "femmes sous emprise", un passage peut vous donner une idée decedont ce genre d'homme est capable, tuer sa femme, ses enfants, se suicider après.

Si vous vous posez la question et auvu de ce que vous décrivez, c'est un PN et très dangereux.
Cela nefait que 5 mois et il en est déjà à ce stade ? Imaginez que ça ne fera que se dégrader.

Sivous avez encore un doute, retrouvez ses ex, faites-les parler. Si ce sont des femmes devenues angoissées, vous savez ce quivous attend.

mumu41 · Answer

Bonjour,
Sache qu'un PN, tu ne pourras pas le changer, seulement peut être l'améliorer. Renvoi lui la balle, ne réponds pas à ses questions mais répond par une question, met le en tant que victime à ta place et tu verras sa réponse... Je te conseille le livre "La manipulation affective dans le couple" de Pascale CHAPAUX-MORELLI chez ALBIN MICHEL. Tu trouveras tes réponses.

Bon courage car je sais , c'est difficile de vivre avec ces gens là...

mumu

fansy · Answer

la description que tu fais correspond à celle d'un pervers narcissique en effet. le fait qu'il ne semble pas culpabiliser quand il t'inflige une souffrance (morale en l'occurrence je suppose) est du au fait qu'il est dans le déni de l'autre c'est à dire que l'autre est un objet (au sens psychanalytique du terme) et non un sujet, alter ego de lui même. Comme pour lui tu es objectalisé tu n'es pas pourvue d'affect et d'émotions (de toute façon le pervers narcissique n'est pas sensible aux émotions). Donc je pense malheureusement que tu as raison...
Vivre avec une telle personne ne peut te rendre heureuse, s'il est le seul à pouvoir te blesser (car toi tu ne pourra pas le blesser) tu pars dans une relation bancale, a ton désavantage. Je ne suis pas à ta place mais mon conseil serait de laisser tomber...car je sais que quand on aime, on peut accepter beaucoup de choses, endurer beaucoup de souffrance, avec toujours de l'espoir mais vain...
Je suis désolé après tu peux essayer d'en parler avec des professionelles Je suis en maitrise de psychologie, je ne suis pas donc pas encore psychologue mais par rapport à tout ce que jai appri vu et entendu c'est presque sur...
Courage, pense a prendre soin de toi, sortir, voir des amis

eva · Answer

Bonjour,
J 'ais connu ce type de garçon dans ma jeunesse 7 a 8 mois de bonheur sans täche.Il doit quitter la ville son étude étant fini après quelques belles lettres, je m'aperçois qu'il commence a m'embrouiller, me mener en bateau, il finira par m'envoyer une lettre de rupture terrible pleine de sous entendus et entre autre veut me faire accepter le fait que la rupture est mon initiative.Il s'en servira pour amadouer son chef de projet, , ses amis qui ne me connaissent pas en  jouant les victimes, il m'aimait tant, j'était la femme de sa vie etc Certains plus proche de moi comprendront , qu ils ont eu affaire a un manipulateur pervers mais ils avaient déja tous payés. IIl est revenu me relancer en jouant les victimes, comme j était distante, il m ' dit je passerai si j 'ai le temps , en fait il n 'était pas sur la ville, c'était un test.Aujourd hui c'est un cadre supérieur qui doit savoir amadouer ses victimes.Moi, étant toujours sous son emprise aprés cette ruture, j' ai retrouvé le même type de bourreau puissance x  ,grace a ces témoignages j'ai pu mettre un nom sur cette pathologie qui est assez répandu même si tous les critères ne sont pas présentset mieux comprendre ce qui m était arrivé.

marie · Answer

on ne change pas un homme surtout ceux la

liliaos · Answer

Bonjour,  un peu tard pour répondre. Quittes-le si ce n'est déjà fait. Ces gens là ne changent jamais. Le problème est dans l'affect, ils n'ont pas d'empathie, pas de sentiments et se servent des gens. Oublies-le, l'image qu'il a cré pour toi est fausse. Trouve un homme avec lequel tu te sentes en confiance et où tu ne te poses pas de questions . L'humeur stable c'est cool. L'interaction vraie entre deux personnes aussi. Bonne chance. Salutations . Liliaos.

preface · Answer

bonjour, 
j espere que ce message te parviendra
je te souhaite beaucoup de courage et de voeux de reconstruction 
après une histoire pareille 
ces personnes là sont des prédateurs
c'est un maillon de notre chaîne chez les etres humains
il s'est servi de toi pour satisfaire son ego
la chasse était terminé s'il ta abandonné
cet homme n'aime pas les femmes il a besoin de seduire pour lui même
et de laisser sa victime dépouillé, détruite, brisé, malheureuse,
morte où juste assé vivante pour la regarder se détruire 
pour se satifaire lui
il ne t'aime pas 
tu es maso où suicidaire si tu penses encore à lui
prends soin de toi 
aime toi 
profite du temps et du bonheur d etre sur cette terre
bise à toi
preface

Marie · Answer

Y a-t-il des PN que ne soient pas violents physiquement parlant?

 Il y a le mensonge constant, comme un vice, la manipulation, l'incapacité d'amour passée la periode de passion (3, 4 mois), le charme permanent pour les autres, le manque d'amis, cela je crois est très important, il n'a aucun ami, il n'a que des connaissances, l'enfance abandonnée, le besoin constant de pouvoir, personne n'a le courage de lui faire face, il veut manipuler même la loi, n'accepte pas la critique, il élève la voix et est violent avec les mots. Il me fait sentir culpabilisée de tout. Moi aussi, je l'ai quitté 3 fois... et je m'en doute encore???? Est-ce un PN?

liliaos · Answer

Bonjour Mieline,
Vous avez dit. Pas un homme pour moi  (ni pour personne) d'ailleurs. Bien VU ! Bien entendu aussi par votre petite voix qui vous prévient que vous allez souffrir. Oui c'est un PN. et non il ne changera pas pour vous ni pour une autre. Mais biensûr sous son emprise il est si difficile de le quitter. Lisez donc Isabelle Nazare " Les manipulateurs et l'amour "  et  Marie Andersen " La manipulation ordinaire " ça va vous conforter et je l'espère vous donnez la force, la détermination , le courage de rompre. La chute se fera petit à petit de cet amour perdu. Mais croyez-moi un jour vous allez re-sourire et vous dire " JE SUIS LIBRE " et je vous le souhaite de tout mon coeur. ça va allez. bonne chance.  Liliaos

lilou · Answer

Le beau spécimen que j'ai rencontré il y a 3 mois me servait du chaud, du froid, du paradoxe, du flou et cherchait sans arrêt le conflit. Il sabote lorsque tout va bien, il me complimente et sait exactement ce qui me plait lorsqu'il revient. 
En fait il a réussi à me faire souffrir très profondément en me retournant contre moi, un jour où je m'y attendais le moins, tout ce qu'il avait pu retenir de ce que je lui avais confié. Et il chantonnait alors que je pleurais. Je me justifiais, je ne comprenais pas ses accès de colère avec sa voix monocorde où il parlait d'un coup de moi à la 3 ème personne et se parlait tout seul en disant "tu le savais que cette fille te convenait pas mon vieux, eh non, il a fallu que tu la ramène chez toi etc." Et il s'énervait et claquait les portes en me disant d'arrêter de chialer, que c'était de ma faute sa colère parce que je le ramenait à sa tête, que même sexuellement, il s'ennuyait un peu (alors que moi, je trouvais qu'on avait de très bons moments sur ce point là).
J'étais complètement pétrifiée, moi qui peux me qualifier de "gentille", je n'avais jamais entendu ça, même avec mon ex avec qui c'était dur mais plus pour des incompréhensions liées à nos valeurs respectives. 

Il a employé mes mots, mon langage pour me retourner les choses. C'est tout le temps des critiques sur mon être et la personne que je suis profondément. Il parle de lui pendant des heures et me dit que je ne sais pas écouter ou que nous deux, c'est pas possible. Il m'a aussi dit que son comportement venait de la peur qu'il a des femmes, que j'étais une prédatrice qui faisait peur. Il est complètement misogyne avec l'air de pas y toucher"Les femmes ci les femmes là...", critique son ex et tous ceux qu'on croise à tout bout de champ.  Il a tout le temps tout un tas d'ex autour de lui et m'a dit qu'il avait quand même couché avec une ou deux autres filles quand on était ensemble mais qu'il ne voulait pas me faire de mal.  En 3 mois il m'a quittée 2 fois car je le fachais, parce que je ne correspondait pas à ses exigences (je suis kiné, ouverte aux autres, mais avec la lucidité de ce que je ne veux plus pour mon bien-être aujourd'hui après un divorce difficile), que j'étais de ces gens parfaits qui vivent dans des mondes de bisounours, d'Alice au pays des merveilles etc. Il a aussi su me dire que j'étais complexe, il projetait sur moi son poison émotionnel alors que la seule chose que je voulais c'était passer de bons moments de tendresse, de sexe aussi, de sport, une vraie relation quoi, sans disputes (que j'ai vêcu les 3 dernières années avec mon divorce.) 
Le pire c'est que je suis ultra lucide, j'ai compris dès la première discussion qu'il n'était pas pour moi....mais j'ai craqué car il sait me tenir avec des compliments, du sexe où j'ai un plaisir immense que je n'avais pas avec mon ex. 
Comment faisait-il pour être si attachant? 

Aujourd'hui j'ai réfléchi et je ne réponds même plus à ses textos, il m'en envoie régulièrement en me disant que je lui manque, qu'il me demande pardon etc. j'ai osé répondre une fois et il m'a sorti un message ultra compliqué et incompréhensible dans un beau françois bien parlé car ça, c'est clair il maitrise les mots, il est très habile pour semer le doute et le paradoxe!  J'ai compris qu'il savait ce qui m'avait le plus manqué avec mon ex (je me suis livrée à lui!): de la tendresse et de la reconnaissance de la part d'un homme de ma beauté et du fait que je pouvais attirer. Il revenait en me disant que j'étais belle, douce, intelligente etc... c'est ça qui m'attachait à lui, le fait qu'il flatte mon égo et il l'avait compris. 

Je m'en sors seule, j'en ai aprlé à quelques amis et il m'ont dit "oh là là mais laisse tomber" mais ils ne comprennent pas que ce sont des vampires qui nous boivent tout ce qu'il y a de plus beau en nous. 
Je vais peut être recraquer à cause du manque de confiance en moi (sur lequel je travaille), mais je crois quand même avoir atteint un point de non retour et surtout, quand  j'ai une crise de manque de lui, je lui écris des textos et je les effaces tout de suite. Essayez aussi, vous arriverez à prendre le rythme de en pas envoyer de message, et de ne aps répondre, dès que vous voulez le faire, allez boire un verre d'eau, ouvrez la fenêtre pour respire run grand coup, écoutez de la musique, remplissez vous de joie et ne créez pas cet affreux manque dont ils savent  bien jouer ces prédateurs!. Il est même arrivé un moment où je passais tous les jours devant chez lui devant le bar où il traine, mais je ne montais pas, je me forcais à redémarrer et à partir. 
Je me répète qu'il n'a aucun sentiment, je me répète qu'il m'a fait souffrir et que je mérite le mieux pour moi-même et pas ça, même si le sexe est carrément bon avec lui, c'est la seule chose! 

Désolée pour le roman, c'est juste mon expérience et courage à toutes, même si vous avez un doute sur "le diagnostique: pn? pas pn?" vous n'avez aucun doute sur le fait que cet homme a osé vous faire du mal et ça c'est déjà bien suffisant pour dire "NON".

jaromyr · Answer

Bonjour, 
Soit simple, claire et précis.. 
De mon point vue, il n'y a pas de plus value à déterminer (vous et nous en sommes nous capable d'ailleurs ???) à déterminer si cette homme est PN ou NON dans la relation de couple que vous souhaitez manifestement construire avec lui.. 

Par nature, homme et femme, nous avons tous des bobos lié à notre histoire qu'il NOUS FAUT ACCEPTER ou REGLER (dependemment de la gravité) lorsque nous nous mettons en couple.. 

Le couple doit etre en mesure d'entendre et de comprendre les difficultés de l'autre et d'y faire face au mieux de leur capacité.. Car c'est l'écoute et la confiance qui est a la base de tout, car il s'agit de cela pour pouvoir réaliser des projets communs, des envies communes, etc 
Dans le cas contraire, c'est l'échec assuré ! 

Dans votre cas, aucune excuses, ou origine ne peut excuser un tel comporte même pas la maladie!! -"Il faut etre conscient de sa maladie, et qu'on est malade pourvoir guérir et entamer les demarches nécessaire " - vous avez identifiez le probleme, il vous faut lui exprimer, et lui présenter la solution et la possibilité de refuser également.. Mais que vous ne pouvez pas continuer ainsi. Il en va de votre santé mentale et physique, voir de vie.. Protegez vous en parallele  




Cordialement,

Pervers narcissiques,comment en être sûre?

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