taux de psa

Question

Bonjour, j'ai  refait  un taux de psa  ce  matin  qui  est  de  9,27   qu'en  pensez  vous  une biopsie s'impose  ou on  continu  la surveillance  merci de votre réponse

th · Accepted Answer

je  précise  suite  à  divers  examens  taux de psa de  8,39  le 08/03/2011  6  mois auparavant  de  5,59   6  mois auparavant de  7,79   aujourd'hui  à 9,27 aprés de multiple  examen il y a  1 an  toucher rectal  ras  echo  ras irm  gadolinium  inflammation de toute la prostate  qu'en pensez vous une biopsie s'impose ou on continu une surveillance  merci de votre réponse

DCI · Answer

Bonjour,

Questions utiles : quel âge as tu et quels sont les dates et les résultats des dosages de PSA antérieurs ?

th · Answer

j'ai  47  ans   mes  résultats de psa   sont  de  8,39   le  08/03/2011  6  mois  auparavant  il  était  de  5,59   ,6  mois  avant de 7,79   aujourd'hui  a  9,27  aprés de multiples  examens  il y a  1  an     toucher rectal  ras    echo  ras   irm  gadolinium  inflammation de toute la prostate  sans zone suspecte   qu 'en  pensez  vous une biopsie  s'impose  ou on continu la surveillance     merci de votre réponse

DCI · Answer

Compte tenu de la surveillance et des examens déjà pratiqué, il semblerait qu'une prostatite à minima soit responsable de cette élévation du PSA. 

Dans ces conditions, une simple surveillance semestrielle reste nécessaire et je ne pense pas qu'une biopsie soit licite.

A moins que le PSA montre une élévation franche et importante (doublement ou plus du taux actuel) qui ne puisse être expliquée par une simple composante inflammatoire.

th · Answer

bonjour  voici  tous  mes  résultats de psa  15/10/2009   8,34    06/11/2009  8,05 08/02/2010  7,59  30/04/2010  7,78  31/05/2010  6,46   29/06/2010  7,14   30/08/2010  5,59   08/03/2011   8,39    26/04/2011   9,27  voici  l'ensemble de mes résultats  de psa en vous précisant  que c'était mon premier  taux  à  l'age de 47  ans .  a  part  ce taux de psa  élevé    j'ai  fait tous  les examens nécessaire il y a un an ( toucher  rectal  ras    echo  ras    irm  gadolinium  diffusion   toute la zone périphérique  enflammée  sans  zone suspecte .il y a que la  biopsie  que je n'ai  pas pratiqué . que pensez vous de tous ces résultats  une  prostatite  peut  durer  trés  longtemps? ai  ce nécessaire de faire le psa  en cas de prostatite ?  merci de votre réponse     cordialement   bien à  vous

DCI · Answer

Comme dit plus haut, une simple surveillance semestrielle parait nécessaire et la biopsie ne pourrait être décidée que dans le cas d'une majoration rapide et conséquente du PSA.

th · Answer

merci  pour  votre réponse

DCI · Answer

De rien !

th · Answer

Bonjour  mon urologue  me  propose   un traitement antibiotique  pendant  10  jours oflocet +omexel  par rapport à  une inflammation ,il me propose également  de  réaliser des  psa  tous les mois pendant 4 mois pour vérifier si ca correspond bien à une inflammation  par  contre il a déjà  pris rv pour des biopsies dans un mois  .j'avoue ne pas comprendre  le  pourquoi  du comment    .je vous rappelle  mon parcours  psa  à  5,59 il y a 6  mois   .  6  mois  auparavant  a  7,79 ,le  08/03/2011  à  8,39  et  le 29/04/2011  à  9,27 .j'avais déjà un taux de psa à 8,39 il y a un an et demi  ,Je précise qu'il y a un an   j'ai  eu  echo   ras   plusieurs  toucher  rectal  ras   irm de prostate  il ya un an  gadolinium  (remaniement diffus de la zone périphérique évoquant plus une atteinte inflammatoire qu'une lésion infiltrative diffuse) .je précise j'ai  48  ans .  qu'en pensez  vous par rapport  à mon seul résultat  de psa     une  biopsie  s'impose ou une surveillance peut etre de mise d'après vous   bien a  vous

DCI · Answer

Je ne suis pas à la place de l'urologue ...

Donc, il m'est difficile d'argumenter à contrario. Toutefois, la biopsie parait peut être un peu précipitée sans être toutefois à condamner.

C'est toute la difficulté de l'art médical...Surtout à distance et au travers d'un simple forum de discussion !

th · Answer

Bonjour, 
sans  vous  demander  un avis  je pense aussi  que  la  biopsie est précipitée   compte tenu   de mes psa  certes un peu élevé  mais assez  linéaire .
une  pathologie maligne de la prostate   avant  50  ans  évolue  plus rapidement d'aprés les  statistiques?
peut on voire une prostatite  sur  une  biopsie?
merci de votre réponse
cordialement

DCI · Answer

La biopsie permet de faire la différence nette entre prostatite et cancer prostatique.

th · Answer

Bonjour, en  toute  sincérité  je n'ai  pas spécialement  envie de la faire  pour 2  raisons  la  première  si j'ai une prostatite ca ne peut que m'enflammer  plus et  la 2eme  parce que ce n'es pas un examen anodin .   cordialement

th · Answer

une  pathologie maligne de la prostate  évolue  lentement  à  n'importe  quel  age?

th · Answer

Bonjour, 
un irm de prostate  avec gadolinium   n'es pas un examen fiable  pour la  prostatite?

th · Answer

bonjour   que  veut  dire  suite à un irm de prostate avec  gadolinium    remaniement  diffus de la  zone périphérique    évoquant  plus une atteinte inflammatoire   qu'une  lésion  infiltrative   diffuse  ?  merci  de  vos  réponse   cordialement

th · Answer

Bonjour, 
une  élévation  de psa depuis 1 an et demi  passé à 8  descendu à 5  et remonté à 9  n'exige peut etre pas une biopsie tout de suite  ?
ai ce qu'un psa ne s'éleverait pas plus rapidement  en cas de pathologie maligne ?
Cordialement
merci de vos réponse

DCI · Answer

Voir ici : https://sante-medecine.journaldesfemmes.fr/forum/affich-865091-taux-de-psa#7

Mais aussi ici : https://sante-medecine.journaldesfemmes.fr/forum/affich-865091-taux-de-psa#11

Je comprends tes hésitation mais je ne peux t'en dire plus !

th · Answer

bonjour    j'ai  fait  une rétention  urinaire  suite  à  plusieurs psa  dont voici les anciens examens  15/10/2009   8,34  30/08/2010   5,59     26/04/2011   9,27  j'ai  48  ans  aprés de multiples examens en 2  ans   irm gadolinium sans zone suspecte  inflammation de la prostate en totalité   toucher rectal  ras   echo  ras  echo  sus  pubienne derniérement   suite à rétention   infection de la prostate .mon urologue est revenu sur sa décision par rapport à la  biopsie  et évoquant  des lésions inflammatoire à l'origine de ce psa  élevé .qu'en pensez vous une biopsie ne s'imposerait pas  compte tenu  de ces psa  élevé depuis 2 ans . bien a vous

th · Answer

bonjour  une inflammation de la prostate  ai ce long à  soigner?  pourquoi  fait  on des  dosages de psa  en  cas d'inflammation  étant  donné  qu'ils  seront   constamment   faussé ? (anxiogène) . j'ai  une prostatite depuis 2  ans .merci  de  vos réponses    cordialement

DCI · Answer

Certaines formes de prostatite demandent effectivement des traitements successifs et mettent très longtemps à régresser. Les raisons exactes paraissent assez obscures et difficiles à déterminer.

Pourquoi répéter les dosages de PSA ? Tout dépend du profil de chaque patient. Il n'en demeure pas moins que chaque médecin a le hantise de passer à côté d'un cancer débutant "masqué" par une composante inflammatoire ou infectieuse prostatique.
Et comme il es impossible de recourir systématiquement à des ponctions-biopsies... Que reste t'il ? : les dosage du PSA avec toutes les difficultés d'interprétation qui s'y rattachent dans certains cas comme le tien.

th · Answer

bonjour   cela fait 4 ans que ma prostate fait des siennes  psa  entre 7 et 9 depuis 4 ans psa 9,27 il y a 2 ans de 9,61  aujourd'hui .

j'ai fait un toucher rectal normal  une echo  normale   un irm prostate dont apparaisse plusieurs nodules  sans signes d'envahissement extra capsulaire et vesicules seminales . il est noté en conclusion   remaniement global de la zone peripherique probablement lié aux antecedents de prostatite . identification de plusieurs foyers cibles au sein des deux lobes prostatiques.
je suis en attente de résultat de biopsies .

que pensez cancer ou prostatite?  d'aprés ces résultats . 

j 'ai  50 ans .

merci  de  vos  réponses .

th · Answer

je  vous  précise également  que j'ai 2  nodules 3/4  d'aprés les analyses du radiologue 

j'ai un taux de psa  certes élevés mais  stable depuis 2  ans  c'est plutot  je pense que c'est plutot rassurant  non ? 

merci de vos réponses

th · Answer

bonjour    ce  message  s'adresse  a  DCI  à  l'occasion  quand vous aurez un peu de temps à me consacrer  . j'aimerai connaitre votre opinion  car  vous avez toujours été  d'excellents  conseils par rapport à  mes  questions précédentes. bien   cordialement

th · Answer

bonjour 

résultat biopsie malheureusement positif.

voila ce que dit la conclusion presence bilaterale,predominante a gauche d'un adenocarcinome de prostate de grade 6 de gleason sans aspect de franchissement capsulaire , sans engainement des filets nerveux.

la lesion mesure 3mm au niveau de la base droite, 5 mm au niveau de l apex gauche , 19 mm au niveau median gauche et 12 mm au niveau de la base gauche.

d' aprés vous tout les traitements sont envisageable .

merci  de  vos  réponses 

bien cordialement

th · Answer

bonjour  a tous   

un  cancer de la prostate génétique ai t'il différent des autres ? et  comment savoir si il est génétique ou pas?

MERCI  de  vos réponse

cordialement

Enka1 · Answer

Vous avez, si je puis dire, la chance que ce cancer n' ai pas franchi la capsule, donc à priori, ne se soit pas propagé.

Donc, à mon avis, activer l' intervention chirurgicale. Mais je suppose que ce conseil doit déjà vous avoir été donné par votre médecin ...

Les analyses  pratiquées sur  la tumeur enlevée vous éclaireront plus précisément ... et sur tout.

th6969 · Answer

bonjour  merci pour votre réponse  mais justement n'y a t'il pas d'autres alternatives de traitements que l'opération   à mon stade   merci

Enka1 · Answer

Non, pas selon ce que connais et c' est d' ailleurs votre intérêt. La chance dans le malheur est que cela n' a pas franchi la capsule.

D' ailleurs, que vous a dit votre médecin ? ... Car l'avis sur le forum, c' est bien, mais celui de votre  médecin c' est mieux.

Je ne sais pas dans quelle région vous êtes, mais il y a de très bons oncologues et chirurgiens spécialisés pour votre cas dans certains services de certains hôpitaux.

th6969 · Answer

rebjr   et  bien  j'ai  plusieurs  avis  certain me propose l'opération  et d'autre la radiothérapie pour ne citer que ces deux là  mais d'aprés ce que j'ai pu entendre tous les traitements sont envisageable de la curéthérapie à l'opération en passant par la radiothérapie et l'ablatherm .
je suis  de lyon  et  j'ai également une résidence secondaire sur montpellier  d'ailleurs  2 professeurs  un lyonnais et l'autre de montpellier ont des avis qui divergent par rapport a mon cas  psa 9 gleason 6  et nombres de biopsies envahies . un me dit l'opération est le mieux vu mon age  et l'autre me dit qu'il y a une autre solution avec des rayons ciblées moins d'effets secondaires avec ce traitement  vu mon jeune age aussi . j'avoue etre perdu complet .mais je comprends tout a fait que c'est pas a travers un forum que l'on peut prendre une décision mais ca m'éclaire  un peu  et  un grand merci de prendre du temps pour me répondre.
bien  cordialement

Enka1 · Answer

Il est vrai que lorsque les avis divergent, c' est encore plus compliqué ! 

Peut être en voir un troisième ? 

A Lyon, il y a un bon centre contre le cancer ... Et a Montpellier aussi ... 

Pour ma part j' en connais un excellent et qui a fait ses preuves sur quelqu' un qui m' est proche. 

C' est à Besançon. Je peux te donner les coordonnées en message privé.

Mais une chose est sûre, il ne faut pas attendre pour faire quelque chose.

th6969 · Answer

c'est  sur je  ne vais pas attendre  mais j'avoue etre tenter par la radiothérapie  ciblées par rapport  a la personne que j'ai en face de moi  qui m'a expliquer  les choses et j'ai confiance en lui .mais je veux bien  les coordonnées  .

merci  par  avance

bien cordialement

th6969 · Answer

bsr

d'aprés  vous quels sont les risques d'avoir une scanner  et scintigraphie osseuse positif  avec un psa de 9  et un gleason de 6  avec tous les résultats que je vous ai communiquer.

merci  par avance

bien cordialement

Enka1 · Answer

Avez vous déjà passé ces deux examens qui se font d' ailleurs toujours avant intervention et ou traitement ?

th6969 · Answer

non justement  je l'ai passe lundi  mais je voudrais quels sont les risques avec un psa de 9 et un gleason 6  merci  de votre réponse

th6969 · Answer

par contre  j'ai déja fait irm pour ciblées les biopsies  comme dit plus haut

cordialement

Enka1 · Answer

Du moment où le cancer n' a pas dépassé la capsule, les risques de métastases ou d' envahissement de proximité ( ganglions vésicules séminales etc ... ) sont en principe limités.

Cdt.

Enka1 · Answer

Je viens de vous envoyer un message privé pour les coordonnées.

th · Answer

rebjr j'ai vu mon urologue ce matin d'ailleurs j'ai récupérer tout le dossier qui me dit justement a ce sujet que j'ai 50 ans et compte tenu des biopsies touchées a gauche il est probable que mon cancer bouge dans les années qui viennent et me propose bien sur une prostactetomie ,je lui ai évoquer une curithérapie il me dit oui pourquoi pas mais il y a entre 30 a 40 % de récidive a 10/ 15 ans donc attention .

il me dit etre a risque intermédiaire compte tenu de mon jeune age ,mon pére atteint de ce meme cancer a 64 ans gleason 6 toujours en vie .

je vous donne le compte rendu des biopsies.

adenocarcinome de grade 6 de gleason sans aspect de franchissement capsulaire sans engainement des vesicules seminales .

la lesion mesure 3 mm/45 au niveau de la base droite ,5 mm /40 au niveau de l'apex gauche,19 mm/30 au niveau median gauche et 12 mm/34 au niveau de la base gauche.

psa 9 qui bouge pas depuis 4 ans.

qu'en pensez vous .

merci de votre avis bien cordialement thierry

Enka1 · Answer

Bonjour, 

Je pense sincèrement que la vie n' a pas de prix et qu' il faut se donner toutes les chances de la conserver. Ne prendre aucun risque de récidive.

je suis totalement de l' avis de votre médecin et ce serait pour moi, aucune hésitation, j' opterais pour toutes les chances ... la prostatectomie.

30 à 40% de risque de récidive dans les 10 à 15 ans, vous vous rendez compte.

Mon mari a opté pour la prostatectomie ... lors de cette ablation, on a pu se rendre compte qu' il avait une prostate assez volumineuse et qu' heureusement  ( il y avait 3 foyers et pourtant un seul prélèvement positif sur 12 ! ) )  cela n' avait pas dépassé la capsule. Donc, pas de traitement, pas besoin non plus de radiothérapie.  Juste une surveillance  annuelle actuellement.

le gleason de mon mari était idem au votre, mais le taux de PSA était moins haut que le vôtre. 

En fait, maintenant, il est guéri.

Il bénit son chirurgien tous les jours ( celui dont je vous ai donné les coordonnées par message privé ). Vous avez votre dossier, allez le voir et demandez lui aussi son avis. c' est un gars formidable et simple.

Votre père, c' est un cas, vous c' en est un autre. Par contre, ce qu' il faut retenir, c' est que votre père est un antécédent familial ... 

Mais ceci n' est que Mon avis et n' engage que moi.

Et vous, qu' en pensez vous ?

th · Answer

bonjour  et  tout d'abord merci  pour votre gentillesse de me répondre

ce que j'en pense sincérement c'est qu'il a voulu me faire peur en tant que chirurgien   car 30a 40 % de récidive   c'est  faux   d'aprés  un grand professeur  que j'ai consulté  qui lui me conseille radiothérapie  ou  curithérapie  mon cas rentre tout a fait dedans et que les récidives sont similaire .
votre mari avait combien de psa  a titre indicatif?
 je revois  lundi  ce grand professeur   qui  est connu sur la france entiére  et dont  j'ai  vraiment confiance en lui .

bien  cordialement

th · Answer

autre chose qui me fait dire que c'est pas trés agressif  comme le précise le professeur d'ailleurs mon psa qui bouge pas  en  4 ans .

bien cordialement

th

Enka1 · Answer

Je viens de regarder le dossier médical de mon mari. Son taux de PSA passait de 5,2 à 6,8, soit baissait, soit montait, mais jamais plus de 6,82.

Cela a duré environ  3 ans . 

Il avait déjà eu une biopsie, un an avant et c' était négatif. 

Le médecin qui le suivait alors ne m' inspirait pas et voulait lui donner un traitement hormonal . Heureusement, il ne l' a pas pris, çà aurait caché le vrai problème.

J' ai donc décidé d' en parler à un ami,  oncologue, qui m' a dit de consulter le professeur dont je te parle.

La suite, visite, toucher rectal, biopsie ... Et là, un seul carottage de positif sur 12.

Comme toi, gleason de 6.

Scanner puis IRM de contrôle, comme pour tout le monde dans ce cas. Rien , pas de métastases.

15 jours après opération ( prostatectomie ). Donc, là, on a pu faire le diagnostic exact à la dissection de la prostate enlevée. résultat, 3 tumeurs, et bonne nouvelle, pas de sortie de cancer de la capsule. La suite, je te l' ai expliquée. 

Nota : je ne connais pas de médecins qui disent les choses pour faire peur aux gens. ne pas se laisser aller à penser cela, bien ce soit tentant pour ne pas voir les choses en face. 

Tu me parles d' un grand professeur très connu.

 Méfie toi surtout des médecins médiatiques. Je connais quelqu' un qui a sa vie  foutue à cause de l' un d' entre eux ... Très très très médiatique ! ...

th · Answer

bsr 

30/40%  de récidive en curiethérapie c'est en général je précise et non pas dans mon cas précis  ce que dit l'urologue  hors si on regarde beaucoups de site sur internet  on se rend compte que la récidive est similaire si récidive il y a  dans la radiothérapie ciblées et la prostactétomie .

 le professeur  que je vous parle c'est  un grand monsieur  sur tout point de vue a mon avis ,il faut se fier a son instinct  je pense dans ces cas là. c'est le seul qui a pris le temps de me répondre par mail en fonction de mes résultats de biopsies ,il me l 'a écrit en gros  noir sur blanc. voilà pourquoi je lui fait confiance  à ce grand monsieur.

de  plus je connais  2 personnes dans mon entourage qui ont eu un cancer de la prostate  . un traité par  prostactetomie et l'autre radiothérapie ciblées avec des  résultats similaires au miens eh bien les  effets  secondaires sont totalement différent .

je vous remercie encore de votre gentillesse

bien  cordialement

th

th · Answer

bien   sur  que je vous tiendrais au courant  vous avez eu la gentillesse de me répondre  et si je peux évoquer  mon cas  pour d'autres personnes dans mon cas   ca sera  avec plaisirs .  

bien  cordialement 

th

th · Answer

une question comme vous avez l'air de connaitre en medecine  vous avez fait des études de medecine ou vous etes medecin peut etre.

bien  cordialement

th

th · Answer

bonjour

j'ai  une question   vous me dites que votre mari avait une prostate plus grosse que prévu mais ne l'a t'on pas évaluer à l'echographie ou a l'irm?  en ce qui me concerne elle fait 35g .

comment évaluer  un stade de cancer de la prostate par exemple pour moi  toucher rectal normal,irm avant biopsies pour ciblées,je parle avant prostactetomie  car je sais qu'on peut changer de stade aprés prostactetomie,mais je voudrais savoir l'évaluation avant  par rapport a tous les éléments que je vous ai donner.

bien  cordialement  

th

Enka1 · Answer

Bonjour, 

Je viens de rentrer et de trouver votre message.

Mon mari avait une prostate  assez grosse. On le savait grâce aux examens.

Par contre, ce que l' on ne savait pas, c' était le degré d' invasion de la prostate par le cancer.

La biopsie n' avait donné qu' un seul résultat positif sur les 12 prélèvements.Au moment de la biopsie son taux de PSA était de 5,20.

C' est à l' analyse après prostatectomie et analyse anapath que l' on s' est aperçu qu' en fait il y avait 3 foyers ( 2 à droite et 1 à gauche ) ... Et également, que cela n' avait pas franchi la capsule et qu' il n' y avait pas non plus d' invasion des vésicules séminales et que les marges chirurgicales étaient négatives. 

Sa prostate pesait 101 grammes.

L' ami que nous connaissons avait une prostate de 35 grammes. 

Mais par contre son taux de PSA était de 25, si je me souviens bien. 

Sur les images, par contre, on voyait que les vésicules séminales étaient atteintes.

Il a commencé par avoir un traitement, puis ensuite on lui a enlevé la prostate et les séminales. Sa prostate était atteinte à 60%.

Il a ensuite bénéficié d' un traitement de plusieurs mois par piqures , puis de radiothérapie. 

Pour l' instant, aucun problème, la surveillance donne un taux de PSA à 0,01 ( idem en ce qui concerne mon mari ).

Voilà, quant aux deux expériences que j' ai pu observer et qui sont positives.

Bien cordialement.

th · Answer

bjr     merci   pour votre réponse   .  votre ami  , sa lésion était encore curable ? malgré l'envahissement des vésicules séminales .

combien  avez  vous de recul   par rapport  a votre mari et votre ami  ?

bien  cordialement

th

th · Answer

rebjr   

je pense aussi  que si votre mari  on ne lui a pas proposé la curiethérapie c'est  parce que sa prostate était trop  grosse  sinon il  rentrait dans les critères à mon avis.
en ce qui me concerne j'ai  eu  18 biopsies et 4 positives  avec  26% d'envahissement  sur l'ensemble de la prostate(ciblé par l'irm en amont)

bien   cordialement

th

th · Answer

bsr   je l'ai déjà rencontrer  et  mon dossier  il le connait  puisque je lui ai envoyer  le compte rendu des biopsies  c'est suite à cela qu'il m'a dit de ne surtout pas me faire opérer  que la lésion était de très bon pronostic  pour reprendre exactement ces termes en email  donc ecrit  noir sur blanc .
oui  je le vois lundi   donc j'en serais beaucoup plus sur le type de traitement qui va me proposer.

bien  cordialement

th

th · Answer

re

il est  professeur  et  chirurgien

cordialement  

th

th · Answer

sans problème  je peux vous répondre  un grand hôpital  public.  

th

th · Answer

bsr   et  merci  pour votre gentillesse

bonne soirée  a vous   également

Enka1 · Answer

Bonjour, 

Du nouveau Th ?

th · Answer

bsr   

tout d'abord merci  de vous inquietez pour moi ,oui  bien sur que j'ai du nouveau  ,on m'a dit que dans mon cas l'opération n'était pas la meilleur solution et donc on m'a proposé la radiothérapie  ciblées  que je commence d'ailleurs  le 19/08/2013  pour  se terminer  le  11/10/2013 .

ces  personnes parce qu'il y en avaient plusieurs à étudier mon cas m'on dit  qu'il y avait  95%  de guérison  dans mon cas précis  .

voilà  donc j'ai  choisi.

je ne manquerais pas de vous tenir au courant de la suite .

et  merci  pour  votre gentillesse

bien  cordialement

th

Enka1 · Answer

Bonsoir, 

Mais c' est super tout çà ! ... Je suis vraiment très heureuse pour vous ! 

Vous devez être soulagé ! ! ... D' autant plus qu' apparemment on a fait passer votre cas en staff et que tous les médecins ont conclu que c' était ce qui s' adaptait le mieux à votre cas.

Donc, maintenant, il n' y a plus qu' à ..... Et en attendant, vous pourrez vous relaxer un peu, après toutes ces incertitudes et émotions.

C' est vrai que lorsque mon mari a fait son cancer, on ne parlait pas beaucoup de cette radiothérapie ciblée. Et il est vrai que, vu la grosseur de sa prostate, je pense que cela n' aurait pas été le mieux pour lui.

Vous a t' on dit si il y avait ou pas quelques effets secondaires durant cette radiothérapie ? ...  bien que je pense qu' ils doivent de toutes façons ne pas être trop importants, justement du fait de la précision du ciblage.

Pas de problème pour les nouvelles, ce sera et c' est avec plaisir.

Très cordialement.

th · Answer

bsr

oui  bien  sur qu il y a des effets  secondaires mais ils sont moindre et  transitoire  .

bien  cordialement

th

Taux de psa

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