déroulement fiv Fermé

Question

Bonjour Babou,

bienvenue dans le monde des FIV.j'au lu bcp de choses sur le déroulement des FIV,et comme je vais y etre moi aussi ds peu de temps,c'est clair qu'on aimerait partagée nos angoisses avec des filles qui vivent ça,qui comprennent nos angoisses,plutôt qu'un entourage qui malheureusement n'y peux rien.C'est pas de leur faute,mais pour avoir vécu plusieurs stimulation simple,sous clomid,et 2 IAC,ça fais mal,à force,et du soutien ils ns en faut.
Donc pour te raconter j'ai rencontré le biologiste qui ns suit,et aussi gynéco beinsur!donc il faut (ça dépend des pratiques de gynéco!!!),ds mon cas,faut attendre tes régles,et à partir du 25eme jour,tu fais piqures avec décapeptyl,pendant 10 à 15 jours,mais aprés tt dépend bien évidement de ton souci,aprés y aura controle de prise de sang et écho,qd ça sera le bon moment ils vont te déclencher l'ovulation(avec ovitrelle),et aprés y aura ponction et transfert,mais là encore si tt se passe bien.Car malheureusement ils peuvent tt arrêter en court de route...c'est cruelle,je sais,moi j'ai vécu ça pour la 2nd IAC.Assez frustrant!!!mais ton gynéco est là pour te rassuere et te guider,le mien est space,mais bon...je gère,mon mari vient avec moi,au cas ou,je ne pigerai pas tt!!lol!!c'est assez lourd comme traitement parait il,je te dirai comment je le vit,mais ce qui m'angoisse ds tt ça,c'est de concileir le travail avec FIV.car tt dire au collègues ou patron,c'est génant!!
enfin,on se tiens au courant......nhésites pas,à écrire,on est là pour s'aider
Bisous et surtout plein de courage

BABOU91 · Answer

Merci kinoute , oui c'est clair concilier boulo et Fiv cela risque d'etre difficile .Notre souci se concentre au niveau de mon mari et mon gyneco nous a rassurer car j'ai une bonne ovulation et toutes mes prises de sang et echos furent positif ce fut vraiment au dernier moment ou mon gyneco a demandé a mon mari de faire un spermogramme. Partager nos angoisses oui c'est clair j'ai besoin de partager car je me vois pas en parler a ma famille a mes amis .et sinon le traitement il parait que nous pouvons mal le supporter et au niveau administratif comment ça se passe . Encore une fois merci et  je pense à toi à vous toutes das cette demarches que nous sommes seules a comprendre ...............

kinoute · Answer

y a pas de quoi,si on peut rendre service,c'est avec gd plaisir.Côté administratif,nous on a du voir le bilogiste,un rdv qui a duré 45mn,ils t'expliquent tt,et si vs avez des questions,ils t là aussi pour ça.On ns avez dis d'amener a ce rdv une photocopie de livret de famille, et des photos d'identités c'est tt.Aprés ton gynéco normalement a du te remetre une demande d'entente préalable que tu devras amener au labo,qui va l'adressé à la sécu.En fait,au moment ou tu as eu ton premier rdv avec le bilolgiste,tu as un délai d'un mois de réflexion(au cas ou,vs changeriez d'avis),c'est bête je sais,mais c'est la loi,mais en attendnat tes regles et le début du traitement le mois est vite passé.Une fois l'accord d ela sécu,vous pourrez commencer.
Vs avez eu un rdv avec le bilogiste ou non?

BABOU91 · Answer

Bonsoir , non je n'ai pas encore pris rendez vous avec un biologiste d'ailleurs je ne savais pas qu'il fallait consulté un biologiste . le 17 avril je vais me rendre pour la première fois dans un etablissement reputé pour les FiV.Alors je pense que je suis qu'au debut du chemin du combattant . je ne connais absolument pas le traitement que je devrais prendre et quand et comment je ferai ma première Fiv.Et toi tu as deja commencé ton traitement et commet tu le supporte . bonne soirée bis

nanyicsi · Answer

BONSOIR MOI C NANY JE DEBUTE MA FIV ICSI EN JUIN J'AI FAIS TOUS LES EXAMENS  J ATTENDS LES PAPIERS celle qui veule discuter je suis la l union fais la force je vous attends

BABOU91 · Answer

Bonsoir nany alors tu vas avoir ta première icsi en juin mais c'est loin tout ça pourquoi en juin ? mon dieu et moi qui suis qu'au debut . Oui je veux discuter et lire tous vos conseils , Mon premier rendez chez un specialiste est le 17 avril . car mon gyneco m'envoit chez lui. On me parle sur le forum de rendez avec des biologistes , des sages femmes et tout et toi alors ça c'est passé comment . Tu te sens comment là j'imagine inquiète. Tu as des piqure et ca fais mal ? Merci pour toutes tes reponses bisou et bon courage pour juin alors

nanyicsi · Answer

pourquoi a  tu rdv chez le spécialiste oui j avais aussi rdv chez le biologiste qui nous a expliquer les étapes de la fiv icsi et la ja attends les papier pour savoir le déroulement des choses je suis au cmco de strasbourg et il ya trop de monde qui viennent de partout pour etre suivi au cmco c pour ca que c long et toi tu a deja commencer apparament

BABOU91 · Answer

Bonjour nany , lorsque je parle de rendez vous chez un specialiste et bien c'est mon gyneco qui m'envoit dans une clinique ou l'on traite les fiv et les icsi car mon gyneco n'est pas specialiste dans les Fiv.Il nous a expliqué plus ou moins comment cela allait se passer mais bon nous les femmes on veut tous savoir au moindre detail , moi je suis en ile de france près de paris. Effectivement avant de m'envoyer dans cette clinique j'ai fais toutes sortes d'examen et mon cheri un spermogramme qui a revelé qu'il avait trop peu de spermatozoide.Et toi ? bIS

nanyicsi · Answer

bonjour moi g 29 ans et mon mari a 30 ans moi de mon coté g fais tous les examens g pas de problemes c mon mari ki a peu de spermato et peu son mobile aprés avoir fait tous les examens pour nous 2 nous avons été obliger de passer par une fiv icsi maitenant j attens les papiers pour la sécu et pour le déroulement du traitement ki devrais commencer en juin car a strasbourg les rdv sont long tro de demande g hate de commencer qu on soit toute enceinte en 2009  il faut se soutenir et surtout dialoguer avec des personnes dans le meme cas ke nous merci bisous j attend ta réponse l union fait la force

BABOU91 · Answer

Alors si je comprends bien avant de commencer tout traitement il faut  deposer un dossier à la secu pour obtenir le 100 % et ensuite uniquement on commence la traitement c'est cà ? oui  je suis d'accord avec toi qu'on soit enceinte en 2009.Dis moi je cherche des infos sur le traitement tu connais comment on le supporte ? Bon je te souhaite un petit bout moi pour le moment j'aatend le 17 avril pour connaitre le deroulement j'en saurai plus et je pourrais enfin mon projeter dans l'avenir ...On se tient au courant nany

nanyicsi · Answer

en ce ki concerne le traitement la gynéco ma di qu il n yavait pas de souci qu on doit bien le suporter aprés chak corps es différent  normalement il ne devrait pas y avoir de probleme c sa j attends les papier pour pouvoir faire la demande a la sécu pour etre rembourser et toi tu commence quand ta fiv tu fais une fiv classique ou icsi comme moi 
c ki ki a des problemetoi ou ton époux

BABOU91 · Answer

Alors cest mon cheri il n'a pas suffisament de spermatozoide , je ne sais pas je vais subir une fiv classique ou Fiv ICSI . Justement je pense que je saurai tout ça quand j'irai voir mon nouveau gyneco specialiste dans les FIV.Dans tous les cas je vais avoir recours a une fiv car mon gyneco nous a bien expliqué qu'avec la meilleure volonté du monde nous ne pouvions pas avoir un bébé normalement .Et toi alors tu vas avoir des piqures a faire dans ton traitement . Moije pensais justement que le traitement on le commencait rapidement ça me desole de savoir qu'il  faut attendre en plus le dossier de la secu .....grrrrrrr

nanyicsi · Answer

c la loi en ce ki concerne la sécu mais la reponse es rapide en 1 semaine ta le papier  je penser pas ke c étais aussi long pour pouvoir avoir un enfant  t a kel age

nanyicsi · Answer

des ke tu a recours a une fiv ke se soit protocole long ou ccourt tu a des piqures a faire mais tout sa on te l explique lundi dernier j avais rdv avec la gynéco et elle m a dit que des ke g les papiers je devais prendre rdv avec une sage femme pour m expliquer le deroulement du traitement jour aprés jours n es pas peur on va y arriver ensemble n hesite pas je suis la si je peux t apporeter une réponse

BABOU91 · Answer

ohh merci nany ça me touche . Avec un peu de chance nous aurons des petits pieds en 2009.Moi j'ai 34 ans alors du coup il faut que je me depeche pour pas etre dans le cadre de grossesse à risque. Pendant le traitement tu as l'intention de te reposer ou de continuer a travailler on preconise de se mettre en arret ou pas , on peut concilier boulo et Fiv ? j' ai lu dans des forums que des femmes supportaient mal le traitement et elles avaient des nausées .Mon cheri ne veut pas trop que je lise trop dans les forums car il veut pas que je m'angoisse plus qu'il ne le faut. C'est normal c'est un homme lol.Dis moi s'il y a rejet de l'embryon c'est comme une fausse couche tu crois ? Enfin il faut que je prepare mes questions pour les poser au gyneco .Dommage que tu sois si loin on se saurait serrer les coudes ... Mais dans tous les cas on se tient au courant

nanyicsi · Answer

ton mari a raison ne li pas tro les forum moi g pu lire des choses du n importe koi meme la gynéco m a déconseiller d aller sur les forum non je ne compte pa m arréter je travaille a mon compte et si je m arrete cela ne changera pas grand chose la gynéco m a di d aller bosser sa change les idées et le fait de rester a la maison cela te stresserais tro t jeune de toute facon la fiv es prise en charge juska 41 ans j espere k une te suffira pour avoir un ptit bout je suis ravi de discuter avec toi sa remonte le moral d avoir des personne ki comprenne et ki soit dans le meme cas ke toi car on na pas tro envi d en parler a son entourage

nanyicsi · Answer

je vais un peu sortir di moi a partir de kel tu es connecter sur le forum pour k on puisse discuter

soraya80 · Answer

bonjour
afin de rester dans les clous de la charte, vous vous inscrivez , c' est gratuit, et continuez votre discussion soit par messagerie privée soit au café des membres sur ce forum.
ceci pour vous evitez  un rappel de la charte, voir suppression de vos réponses.

nanyicsi · Answer

c a dire

soraya80 · Answer

c' est a dire qu' au café des membres vous avez le droit puisque c' est aussi prevu pour  echanger  ou alors pour plus d' intimité vous avez la messagerie privée.

Utilisateur anonyme · Answer

Merci pour le conseil mais je viens a peine de m'inscrire j'ai pas encore l'habitude mais effectivement tu as entièrement raison . Merci soraya

soraya80 · Answer

il n' y' a pas de quoi; -)
bienvenue sur le site!!

nanyicsi · Answer

comment fait t on il fo juste cliquer sur le café des membres

soraya80 · Answer

oui tout a fait tu cliques sur le café des membres puis tu ouvres un nouveau sujet voir poser votre question en haut a droite.

nanyicsi · Answer

merci beaucoup c genti de ta part je savais pas qu il ya vait un café des menbres je t en remerci

soraya80 · Answer

il n' y' a pas de quoi.
Bonne soirée.

nanyicsi · Answer

babou si tu veux  continuer notre conversation je t invite a me rejoindre dans le café des membre t a juste a t inscrir c gratuit et tu clique sur café des membres t la bienvenue merci

schneky · Answer

Bonjour,
je viens de lire vos disussions et je me permet de venir vers toi car je suis également suivi au cmco de schiltigheim et je vais faire ma première FIV au mois de juin aussi. Je vais avoir 29 ans et mon chéri va en avoir 30. Si tu le ve bien, on pourrais échanger nos parcours et se soutenir moralement.

elisa1975 · Answer

Bonjour, schneky, oui avec plaisir nous pouvons nous soutenir .Moi j'attends avec mon cheri notre premier rendez vous à la clinique pour programmer une FIV . pour le moment ce n'est que le debut et toi alors ou en es tu ? Tu as commencé ton traitement moi par encore j'ai encore rien demaré ........Bon courage et j'attends de tes nouvelles

SCHNEKY · Answer

Bonjour ELisa1975,
tu es suivi à quelle clinique ? 
Pour nous le parcours est assez long mais nous avons programmé la FIV pour le mois de juin. Demain nous avons RDV pour la réunion d'information obligatoire avant la FIV et le 04 mai nous avons RDV avec le biologiste. J'espère que maintenant ça va marcher car j'en ai marre des grosses déception et des gros moments de déprimes. Si tu ve je pourrais te raconter notre parcours en détail.
Et toi où en es tu ?

elisa1975 · Answer

Bonjour schneky, Oui,  j'ecrivais au dessus , je suis qu'au debut du voyage et je me pose des tas de questions . Effectivement j'ai besoin qu'on me rassure et cela me ferais plaisir que tu me decrives ton parcours moi je pourrais t"endire un peu plus le 17 Avril ...... Allez courage et vive les bébé . Moi je suis suivie dans le 94 clinique des noriets val de marne mais je connais pas cette clinique c'est mon gyneco qui m'envoit la bas .......Et toi

schneky · Answer

Bonjour Elisa1975,
moi je suis suivi au cmco de schiltigheim, à côté de strasbourg en alsace. je v t'expliquer mon parcours :
- en juin 2004 on décide de se mettre au boulot et de faire un petit nous
- en août je tombe enceinte
- en septembre je fais une fausse couche. je suis en larme mais je reprend le dessus en me disant ke ce n'est pas grave et ke ca marchera la prochaine fois. Mais la prochaine fois n'arrive jamais. Alors on décide d'en parler à mon gynéco début 2006. Il nous prescrit toute une batterie de tests (prises de sang, spermogramme, hystéro ...) les résultats tombent. tout est normal. Le gynéco décide de me mettre sous clomid. 3 cycles mais sans succès. En juillet 2006 je trouve mon nouveau boulot et je décide donc de faire une pose. comme tout se passe bien pour mon nouveau job, je décide de prendre RDV au CMCO en août. RDV est pris mais pas de place avant février 2007. Pendant ce temps nous continuons nos TP mais BB ne ve toujours pas venir.
-février 2007 arrive. Le rdv se passe très bien. là toute une batterie de test nous est prescrit (à nouveau spermogramme, prises de sang, échographies...) le verdict tombe : les zozos de mon chéris sont un peu paresseux et il y en a ki sont malformés. mais on nous explique que ce n'est pas grave et qu'on commencera certainement les inséminations. A ce moment là, nous sommes en septembre 2007. Nous devons reprendre une rdv avec la gynéco ki nous suit. RDV pris seulement en janvier 2008.
- le jour du RDV arrive enfin. Et là elle nous annonce que nous entamerons les IAC en avril. Cette annonce nous a fait comme l'effet d'une bombe. on ne s'y attendait pas. après tous ce parcours, tous ces tests ... on était super contents.
- en mars, je reçois mes ordonnances pour les piqures de stimulation. je dois commencer le 3eme jour de mes règles d'avril. c'est mon chéri qui me fait les piqures dans le ventre. Echographies et prise de sang environ tous les 3 jours jusqu'au déclenchement de l'ovulation. 36 heures après, rdv au cmco pour reccueil de sperme et transfert des meilleurs soldats. 15 jours plus tard, saignements, prise de sang négative. On est déçu mais pas trop. on se dit ke c la 1ere fois, ke c'était un coup d'essai pour voir et ke de toute façon la seconde tentative se ferait en juin 2008.
- fin mai je reçois les ordonnances pour chercher les traitements pour l'insémination de juin. le 6 juin je v à la pharmacie chercher mes piqures et je m'arrête devant les tests de grossesse. je ne sais pas pourquoi mais j'achète une boite de 2 tests de grossesse. en arrivant à la maison j'ai envie de de faire un test, pourquoi je ne sais pas. je le fais et j'oublie complètement le bâtonnet dans les toilettes. le soir vers 22h j'y retourne et je retombe sur le test ke j'avais oublié. et là surprise, je vois un trait très pâle. j'appel mon chéri qui me confirme qu'il le voit aussi. je ne m'affole pas et décide de refaire le test le lendemain matin. celui-ci est de nouveau positif. je saute de joie. enceinte naturellement sans l'aide du cmco, pendant le cycle de repos !!! Malheureusement le 20 juin, fausse couche.
- seconde tentative prévue en septembre 2008
- aout. je ne me sens pas bien, beaucoup fatiguée. Mon médecin traitant me prescrit une prise de sang pour faire un bilan sanguin et prescrit également un test de grossesse. là je lui dit ke ce n'est pas la peine car je n'ai pas encore de retard, je devrais avoir mes règles dans 5-6 jours. il me dit ke ce n'est pas grave et je fais la prise de sang. etant donnée ke je suis anxieuse, j'avais peur d'avoir quelque chose de grave, je demande au labo de me faxer les résultat à mon boulot. ceci fait, je me rend compte que tout est bon. je retourne la feuille et là je dois m'assoir : résultat test grossesse : positif !!! je n'en crois pas mes yeux !!! j'appel le labo et lui explique que je n'ai pas de retard et il me dit que ce n'est pas grave, je suis au tout début de ma grossesse. le test sanguin est formel. il peut détecter une grossesse une semaine après la conception. il n'y a pas d'erreur possible. j'appel mon chéri qui n'en croit pas ses oreilles. il est fou de joie.
mais la joie va se tranformer en tristesse car une semaine après saignements et donc fausse couche. la 3eme
- septembre 2008 : seconde tentative IAC : résultat : négatif
- novembre 2008 : 3eme tentative IAC : résultat : négatif
- la 4eme est prévue pour janvier ou février 2009 mais nous devons kan même reprendre RDV avec la gynéco pour faire le point. RDV est pris début janvier. là elle nous explique qu'elle aimerait passer en FIV pour voir se qui se passe. elle pense que les IAC ne servent à rien. malgré tout elle nous laisse faire une dernière tentative prévue en février et me donne tout de suite les ordonnances pour les piqures.
- fin janvier j'apprend que mon papa a une tumeur au poumon. la je suis effondrée. je suis très proche de mon papa. je décide de laisser tomber pour le moment les inséminations car je n'ai plus la force moralement.
- mars : 6 mars je suis en retard d'1 jour.je v acheter un test de grossesse. le lendemain matin je le fait et là stupeur, il est positif !!! j'essaie de ne pas trop m'embaler à cause des dernières expériences mais on quand même trop content !!! Le 15 mars je commence à saigner, le 18, 4eme fausse couche. RDV d'urgence au cmco. Ma gynéco me dit que c dur mais qu'il faut voir le point positif. j'ai réussi à tomber 4 fois enceinte sans leur aide. C'est vrai, maitenant on sait que ca marche. Par contre elle décide de laisser tomber la 4eme IAC qui était programmée et nous inscrit pour une FIV au mois de juin.
Dans 2h, nous avons RDV pour une réunion d'information obligatoire et le 4 mai nous avons RDV avec le biologiste. Un nouveau voyage démarre.
Voilà pour notre parcours. j'espère avoir été clair pour toi et avoir assez bien résumé. j'espère vraiment pour toi que tu ne passera pas par toutes les mêmes déceptions. c très dur mais sache que tu remonte vite la pente et pensant à la suite des évènements. je te souhaite de tout coeur beaucoup de courage et un beau +++++++++++ rapidement. Si tu as besoin de renseignements ou du soutien, je suis là. Gros bisous. A bientôt.

elisa1975 · Answer

bONSOIR Schneky, je viens de lire votre messaage et je tiens a vous remercier d'avoir pris le temps d'ecrire et de vous confier ainsi . Et je compatie vous avez eu un parcours difficile et je vous souhaite d'avoir un petit bout , on pourra la baptiser une grossesse precieuse si vous le voulez bien .Je lis tous les messages et je me doutais pas qu'il etait si difficile meme en ayant recours à la medecine et en l'occurence pour les FIV.J'aimerai que nous restions en contacte et puis moi ds quelques jours je pourrai vous dire comment les choses vont evoluer pour moi c'est à dire le 17 avril , j'attends cette date avec impatience et j'apprehende en même temps car nous avons perdu aussi beaucoup de temps car nous sommes jamais trop inquiétée car nous ne voulions pas d'enfant car nous n'etions pas prets et puis un jour j'ai fais ma visite chez mon gyneco et je lui ai fais part que je n'etais jamais tombée enceinte alors que je ne prenais pas de moyen de contraception ........Moi aussi je suis là et ca va marcher pour toi. Repose toi surtout bisou et courage

SCHNEKY · Answer

Bonjour,
Oui on pourra l'appeler une grossesse précieuse !!! Mercredi j'étais à la réunion obligatoire avant FIV mais bon ca ne nous a rien appris de plus que ce que l'on savait. Le 4 mai on a RDV avec la biologiste et au mois de juin nous démarrons la 1ère FIV. Si tu veux je te tiendrais au courant des différentes étapes.
Je comprends que tu sois pressée d'être au 17 avril pour ta première consultation. Elle est très importante, car pour le moment tu es dans le flou absolue et ce RDV permettra de beaucoup t'éclairer. En tout cas ca a été le cas pour moi. J'attends de tes nouvelles et te souhaite bon courage. Je suis de tout coeur avec toi !!! Gros bisous et à bientôt.

SCHNEKY · Answer

Bonjour Nany, j'ai cru comprendre que tu es suivi au cmco de schiltigheim. moi aussi. es tu d'accord que nous suivions notre parcours ensemble et que l'on se soutienne ?

elisa1975 · Answer

Bonsoir schneky , je compte les jours et effectivement cela nous permettra de prendre conscience des etapes et des epreuves . Je tiens egalement au courant et c'est dommage que tu ne sois  pas en ile de france car  nous aurions  pu nous soutenir . Mais pourquoi tu fais la FIV qu'au mois de juin , donc ce qui veut dire que si j'ai mon rendez vous le 17 avril je pourrais envisager une eventuelle 1 ere Fiv peut etre fin juin ????? je te souhaite plein de courage et surtout donne moi des nouvelles .....Allez courage . Nany jespere que tu vas bien et tout ce passe aussi bien pour toi et jespere avoir de tes nouvelles aussi ....

marixav · Answer

Bonsoir ! je suis nouvelle sur ce forum (et sur les forums en général je ne sais pas trop comment ça marche !) Depuis vendredi je suis assommée, après 6 mois d'examens, PDS, etc... on me disait que ce n'était pas trop mauvais et là PAF le médecin me dit qu'il n'y a qu'une solution FIV ou don d'ovocytes... j'ai vu tout de suite le biologiste j'ai rempli un dossier mais le déroulement même no ne me l'a pas vraiment expliqué ... je sais qu'il faut que j'appelle le 1er jour de mes règles c'est  dire ds 3 semaines... mais je n'en sais pas bcp plus ... ce n'est qd même pas normal d'être aussi peu informée non ? j'avais l'impression d'être un numéro de dossier ... rien de plus ... je suis un peu paumée car je ne sais pas si j'ai envie que ça aillle si vite, j'étais tellement loin de cette idée de FIV ... en tout cas merci de cette discussion j'en apprends bcp plus que par les médecins !

tamara · Answer

moi j m'apelle maryline et j'ai deja fait une fiv le traitement et tres penible et la ponction ma terifier je les fait au diagonat a mulhouse c'etait une catastrophe du debut a la fin j'ai eu 4 embryon et aucun na marche aujourd'hui j'ai decider de retenter le coup au cmco il sont deja plus sympa ma fiv et prevu en novenbre j'ai peur pas des demarche mais du resultat apres c'est comme une piramide soit sa marche soit je suis foutu

mika9 · Answer

Bonsoir Schneky, j'ai été orienté au cmco de Schiltigheim aussi et j'aimerai bien qu'on puisse discuter un peu car je suis dans le flou total; bien sûr si ça ne te dérange pas. J'espère en tout cas que tu as obtenu ton ++++ car j'ai lu que ta fiv a été programmé pour juin.

kafrine · Answer

moi j'ai u trois rendez vous 1 qui commence 
pour le dossier il fallait que je donne toute les pieces au 2 rendez
il me fallait 2 photos photos copie du livrer de famille si vous etes pa marier 
vous pouvez aller a la mairie pour faire signer en meme temps 1 papier comme quoi vous etes 
en concubinage depuis tel date et moin de 2mois pour moi c se que j'ai du faire car on est pas marier 
et osi j'ai u mon traitement 
du clomid  pendant 5 jours
puregon300 tout les 2jours
et ovitrelle250 sa c mon genico qui me dit pour la faire 
et la le 3 rendez vous je fais ma fiv 
sa se deroule en 3 etapes 
merci a tous et bonne chance a tous

Déroulement fiv

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