Misèreuu ....Misèreuu !!

Fermé
Barnouic - 1 août 2012 à 11:17
 barnouic - 30 oct. 2012 à 10:19
C'est l'histoire d'une petite commune des Deux-Sèvres désemparée. En l'espace de quelques mois, les trois généralistes du village sont partis. Une maison médicale à l'étude depuis quatre ans devrait pourtant voir le jour dans 18 mois...

"Ce qui nous arrive est injuste, comme si nous étions frappés par un cancer du poumon alors que nous n'avions jamais fumé". Joël Bourchenin, maire d'Arçais, commune de 650 habitants dans les Deux-Sèvres, est dépité. En quelques mois, les trois médecins du cabinet médical sont partis. "Le premier avait 60 ans. Il était en arrêt depuis un an, mais remplacé par une jeune femme médecin qui n'est pas encore thésée. Il y a peu de temps, il a été mis en invalidité. Il a donc été rayé du tableau par l'Ordre et ne peut plus se faire remplacer. La deuxième médecin d'une quarantaine d'année est partie pour des raisons personnelles. Enfin le troisième, âgé de 32 ans, est parti à cause des deux autres. C'est un très bon médecin. J'ai essayé de le retenir mais je n'ai pas pu. Il aurait eu à sa charge le secrétariat, le locatif et il aurait du gérer l'ensemble de la patientèle. Il a déclaré forfait" déplore le maire.

Stand by
Si Joël Bourchenin trouve la situation injuste, c'est parce qu'il travaille depuis quatre ans sur le projet d'une maison médicale qui devrait voir le jour dans 18 mois et qui devait inclure ces trois médecins. "Je m'y suis attelé dès le début de mon mandat de maire. A l'époque, j'avais compris la situation de précarité des généralistes. J'ai voulu préparer l'avenir. Avant le départ des trois médecins, le projet était particulièrement abouti" souligne-t-il.
Ce n'est pas vraiment l'avis du Dr Yannick Ruelle, dernier généraliste à avoir quitté le navire du cabinet médical. "Je me suis installé il y a deux ans et demi. J'étais très motivé par cette future maison de santé" confie le jeune médecin. Il déplore le fait que "depuis deux ans le projet de maison de santé était en stand by". Il a donc préféré tout abandonner le 29 juillet dernier après avoir...
eu l'opportunité de travailler comme médecin salarié en région parisienne. "Je n'ai jamais voulu travailler seul. Cela m'est arrivé pendant un mois l'an dernier et ça n'a pas été gérable. Je devais m'occuper des trois patientèles. Je faisais 40 à 50 actes par jours, c'était de l'abattage. Je n'avais pas le temps de discuter avec les patients. Ce n'est pas ma vision du métier"explique le Dr Ruelle.

Epuisement
Aujourd'hui, il se sent "fatigué et désabusé" par cette aventure. Inquiet pour ces patients, il est assez pessimiste sur les chances d'aboutir de la maison médicale. En effet, ce projet ne concerne pas que la ville d'Arçais, mais plusieurs communes et villages alentours. "Chaque municipalité essaie de tirer la couverture à elle. Les élus n'ont pas de vision à l'échelle du territoire" regrette le généraliste qui constate qu'en trois ans, plus de 70 réunions ont eu lieu au sujet de la maison médicale. "On tourne en rond" déplore-t-il.
Et désormais, avec trois médecins en moins, la situation est encore plus compliquée. Léocadie Le Vély, kinésithérapeute et présidente de l'association Santé Marais, est très inquiète. "La situation est catastrophique. Nous avions monté ce projet depuis quatre ans. Aujourd'hui, nous arrivons à épuisement. Il ne reste plus que deux médecins, ce qui devient impossible pour l'ensemble du territoire que nous devons couvrir" soupire-t-elle.

Coup dur
Quasi finalisé, le projet devait être financé par l'hôpital de Niort. "L'ARS nous avait donné son accord de principe, mais le départ des médecins a tout remis en cause. Nous n'avons donc plus l'aval de l'ARS. Nous devons réécrire le projet" explique la kinésithérapeute avant d'ajouter : "Nous nous battons toujours mais c'est épuisant. D'autant que nous travaillons en même temps. Ces départs sont un véritable coup dur, nous avons du mal à rebondir".
La pression des patients se fait aussi sentir. Joël Bourchenin a donc décidé de retrouver un médecin pour sa commune. "Le conseil de l'Ordre du département considère que les 6 000 patients qui se retrouvent sans généraliste pourront se recaser chez les médecins aux alentours, moi je suis très inquiet" confie-t-il. D'autant qu'une généraliste voisine vient de tomber en burn-out. "Je mets toute mon énérgie à trouver un médecin qui pourra s'inscrire dans le projet de la maison médicale. Je prévois même, s'il le souhaite, de l'héberger dans un local communal. Cela me cause des insomnies mais, tant qu'il n'y a pas de médecin, pas le droit de tomber malade !"

5 réponses

superjéjé Messages postés 334 Date d'inscription samedi 23 août 2008 Statut Membre Dernière intervention 6 janvier 2019 81
25 oct. 2012 à 23:29
Bonsoir,

cette conversation est intéressante, malheureusement avec peu d'issue.
Nous passons pour des nantis privilégiés pour une partie de la population, et pour avoir une situation peu enviable pour une autre partie de la population.

Nous sommes à l'interface de tous les milieux.
Nous avons des revenus supérieur à un certain nombre de personnes, des employés du public comme du privés qui représentent le nombre le plus important. Et nous, nous les côtoyons - si je puis dire ils ne connaissent guère que nous, de manière régulière.
Nous avons une profession relativement "publique".
Qui côtoie 4 à 10 fois par an un pilote de ligne, un ingénieur d'une grosse boite, un chef de grosse entreprise, ou un commerçant qui a eu la chance de faire de très bonnes affaires?
Personne en dehors des personnes de leur milieux.
Le médecin, le pharmacien, le dentiste, on le connait, on le côtoie, on le croise quand il fait ses courses ou quand il va a son club de sport, on le reconnait...
Et nous avons droit à :
Tiens vous ne travaillez pas aujourd'hui? accompagné d'un air suspicieux, tout le monde sait bien que le Docteur ne mange pas, ne baise pas, ne pisse pas et dort sous son bureau en attendant que le téléphone sonne. Il se couche tard pour lire tous les soirs les dossiers de ces patients.

Parfois c'est : ah vous êtes en vacances ? (ou même ah vous êtes encore en vacances..) non non je fais mes courses voyez vous,
ah mais comme vous n'êtes pas à votre cabinet je vous croyais en vacances

Au club de sport :" et si vos patients vous appellent alors que vous êtes ici comment font ils?"

"Je vous ai appelé à telle date, mais bien sûr, vous étiez en vacances, impossible de vous avoir..."

j'en passe et de bien meilleures.

Autre chose, un chiffre "sec" n'est pas seul à représenter qq chose.
A votre avis, si je tombe malade (a moins d'avoir souscrit une assurance privé fort honéreuse) la sécurité sociale me versera une indemnité journalière
- Au premier jour ? réponse A
- Au troisième jour ? réponse B
- Au quinzieme jour ? Réponse C ?
- au 90ème jours, ? réponse D

Si vous avez coché D vous avez la bonne réponse, eh oui, pendant 90 jours on va pouvoir s'assoir dessus. Et pour avoir cette couverture là, celà nous coute quelque chose comme 10 000 euros par ans.
si si ...

Ah - nous ne sommes à priori pas les plus mal payés dEurope, sisi il y a pire, mais un médecin généraliste Anglais un GP (Generalist practitionner) est rémunéré le double (et travaille moins) - Ah que n'ai je pas brillé en Anglais étant petit!!!

Cordialement
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cette conversation est intéressante, malheureusement avec peu d'issue.

Salut jéjé...Ben si il y a une issue pour les jeunes confrères c'est la Suisse l'Angleterre le Quebec l'Australie .etc..pour les patients fauchés il n'y en aura plus vraiment mais bon, a force d'être pris pour des billes, même les médecins dans ce beau pays, vont finir par s'en foutre.

A propos le notaire aussi est à l'interface de tous les milieuxil a une profession publique lui aussi et tu n'as jamais encore entendu parler de déserts notariaux
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superjéjé Messages postés 334 Date d'inscription samedi 23 août 2008 Statut Membre Dernière intervention 6 janvier 2019 81
29 oct. 2012 à 22:55
mnoui....quasimment tout le monde passe devant un médecin, médecin scolaire, du travail, ou chaque fois qu'on a une angine, etc etc etc
pour ma part, et bien que capable de me soigner seul pour de nombreux maux, j'ai eu a faire régulièrement à des confrères, radiologues, gastro-entérologue, rhumato, chirurgiens, dentistes, ophtalmo...
Mais une fois seulement a un avocat
3 fois seulement à un notaire
=> 3 ou 4 fois pour les hommes du droit
contre 100 ou 200 fois pour les autres, car j'ai du voir le médecin scolaire tous les ans, puis le dentiste du jeudi...puis le dentiste tous les ans, l'oph, tous les ans, 2 fois le chirurgien, 4 ou 5 fois un cardiologue, 6 ou 7 fois le rhumato, une bonne dizaines de radio, 2 fois le gastro, 5 ou 6 fois l'orl, etc etc
je ne suis pas certain de reconnaitre mon notaire si je le croise dans un magasin...
Le médecin est comme le garagiste - on a tôt ou tard besoin de lui , et ce de maniere réccurente.

ceci dit déserts notariaux, je ne sais pas, je ne me suis pas penché sur la question, mais, dans la ville ou j'exerce, il n'y a que 2 notaires, il y en a toujours eu que 2, et dans une ville proche, il y en avait 2 et maintenant il y en a un tout seul, je soigne une de ses employées, qui m'a dit qu'il n'en pouvait plus, qu'il avait trop de travail, et enormément de retard dans ses dossiers, etc etc....
Alors je ne sais pas s'il s'agit d'un cas isolé ou non.

Mais en l'occurence le probleme est ailleurs, en ce qui nous concerne nous avons été les boucs emissaires et la tete de turc des caisses durant un certain nombre d'années, avec les anciennes commissions de flicage qui te convoquaient avec une dizaine de dossiers, pour te passer à la gégène....
Il y a eu cette sombre époque ou certains politiques avaient imaginés que s'il y avait moins de médecins, il y aurait moins de demande et donc des économies.
Tout le monde (l'état) se contre fout de faire des économies sur les actes notariés
puisque personne ne les rembourse...
Nous payons cette réforme technocratique, et nous continuons à nous enfoncer dans la technocratie -
Maintenant on apprends plus la médecin à la fac! excit les profs, que savent ils? rien! alors qu'un technicien de la sécurité sociale vient nous apprendre la médecine des recos et de l'HAS! bien plus simple, avec des arbres décisionnels si clairs....Ce même technicien, qui il y a 6 mois vendait des chaussures et s'est recyclé après avoir passé un concours administratif, en sait plus long que nous sur la demie vie des bzd, et sur la pertinence de la prescription dans l'AMM des IPP!!!
alors les profs,....ils peuvent bien raconter tout ce qu'ils veulent...
Références de la plupart des mémoires des étudians...les recommandations HAS!
Bon d'accord, certains étudiants ont fait des thèses pour démontrer le caractère erroné de certaines recommandations mais bon, tout le monde l'a deja oublié.
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Nous payons cette réforme technocratique, et nous continuons à nous enfoncer dans la technocratie

Oui tout le monde est d'accord la dessus et personne ne conteste le constat mais le thème de ce forum c'est justement la pénurie de médecins, le problème c'est que lesmédecins n'ont plus envie de payer ils ne s'installent plus ou se barrent sous des cieux plus cléments au point que les patients ne trouvent plus personne pour les soigner ...alors si on veut que les choses s'aggravent encore il faut juste continuer ainsi ....
on y arrive doucement
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Tant que vous considérerez les Médecins Généralistes comme des gens bons qu'a travailler pour des clopinettes et à fermer leur clapets quand on rajoute des heures travaux administratifs et informatiques pour une rémunération même pas digne de leur responsabilité et nombres d'années d'étude et de sacrifice , ne venez pas vous plaindre des déserts médicaux !
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domdo76 Messages postés 7747 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 1 septembre 2015 57
11 août 2012 à 16:00
des clopinettes !!!!! faut pas exagérer quand meme !!!!
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barnouic > domdo76 Messages postés 7747 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 1 septembre 2015
Modifié par barnouic le 11/08/2012 à 18:40
Non mais c'est tout de même invraisemblable ces français qui ne savent pas compter
alors..... un generaliste liberal c'est bac plus 10, en moyenne une premiere installation à l'âge de 40 ans c'est 58 heures de travail par semaine, il gagne a peu pres 4000 à 4500 EUROS par mois .....prenez un crayon déduisez les impôts et voyez ce qui reste au niveau de la rémunération horaire .....comparez ensuite à un technicien EDF payé en heures sup et qui serait assez bête pour travailler 58 heures par semaine .....vous comprendrez peut être pourquoi on parle de clopinettes

Bon.... c'est sur on gagne mieux notre vie qu'un coolie de Calcutta mais pour comparer ce qui est comparable un pilote de ligne c'est 580 heures de vol par an chez Air France pour 10 000 euros par mois et la moyenne de revenus mensuel d'un notaire est de 20 000 euros ce sont des chiffres tout à faits officiels que chacun peu vérifier

Pourquoi croyez vous donc que plus personne ne s'installe en libéral, sur 100 médecins qui sortent de la fac seulement huit s'installent en libéral gé et spé confondus et parmi eux 60 pour cent le font en secteur 2 c'est à dire en tarifs libres .....Encore une fois c'est une réalité, les chiffres sont tout à faits officiels l'installation en secteur 1 est devenue vestigiale.....vous savez je n'ai rien inventé.

Alors si vous pensez que les médecins libéraux sont bien payés demandez vous juste pourquoi vous n'en trouvez bientôt plus assez pour vous soigner;
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domdo76 Messages postés 7747 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 1 septembre 2015 57 > barnouic
13 août 2012 à 12:48
Bonjour
Un peu de politesse , non !!!!! Je n'ai jamais dit non plus qu'ils gagnaient des millions par mois mais de là à dire des clopinettes !!! Non

Chacun ses opinions et ses connaissances propres.
Un technicien EDF qui gagne 4000 euros ???? meme avec quelques heures supp de temps à autre !! Où donc avez-vous vu cela ??? j'en connais personnellement, ils vont tomber sur les fesses quand je vais leur dire cela !

Quant à certains medecins, j'en connais aussi personnellement plusieurs, entre les amis et la famille...et ils sont loin de vos 4000 euros !!!!!
Bizarre quand meme !! Ne mettez pas tout le monde dans meme panier !

Cordialement
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^^Marie^^ Messages postés 113901 Date d'inscription mardi 6 septembre 2005 Statut Membre Dernière intervention 28 août 2020 12 282 > domdo76 Messages postés 7747 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 1 septembre 2015
13 août 2012 à 13:18
Bonjour

Barnouic est le spécialiste de la "râle" °)
https://sante-medecine.journaldesfemmes.fr/forum/s/u/Barnouic
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domdo76 Messages postés 7747 Date d'inscription mercredi 2 juin 2010 Statut Contributeur Dernière intervention 1 septembre 2015 57 > ^^Marie^^ Messages postés 113901 Date d'inscription mardi 6 septembre 2005 Statut Membre Dernière intervention 28 août 2020
13 août 2012 à 13:34
Bonjour Marie

Effectivement, j'ai vu !!!!!
Merci
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