Chondropathie au genou vous qu'avez vous fait
Résolu/Fermé
Bonjour,
Suite a des douleurs au genou gauche, j'ai passé une radio mais qui n'a rien apporté et puis un Irm.
Le chirurgien qui m'a prescrit l'irm vient de me préparer un courrier pour mon médecin traitant, afin que celui ci m'envoie consulter un spécialiste (professeur) de traumatisme et orthopédie ...a une 100aine de km de chez moi, car il serait le seul a pratiqué la greffe de cartilage....
Le courrier indique ceci:
Citation:
l'examen clinique retrouvait effectivement des douleurs localisé sur le compartiment externe du genou gauche.
l'irm réalisé le 30/04/08 montre la présence d'une ulcération cartilagineuse du plateau tibial externe avec un nodule osseux en regard.
il n'y a pas d'atteinte des ménisques ni des ligaments. la patiente présente une lésion de type ulcération cartilagineuse au niveau du plateau tibial externe du genou gauche qui est assez invalidante a la marche.
Pour le moment on m'a donc parlé d'une éventuelle Greffe de cartilage...a moins que mon souci soit trop vieux a ce moment la greffe ne serait pas possible...il y aurait alors quelque chose comme injecté un produit (pas d'infiltrations) mais je ne me souvient pas du nom employé par le médecin.
A ce jour, je n'ai pas encore le rdv chez le spécialiste, mais d'après mon médecin...il y aurait quelques mois d'attentes (4 à 6 mois).
En attendant j'ai des anti douleurs, ( je n'ai pas droit aux anti- inflammatoires) et les conseils du médecin et du chir...pas de marche, éventuellement un peu de vélo sur terrain plat en moulinant et natation...
J'ai aussi une attelle pour immobiliser le genou, ainsi que les béquilles.
Y a t il quelqu'un sur ce forum qui se reconnaît au travers de mon histoire et qui pourrait m'en dire plus sur ce genre d'opération et qui pourrait me dire comment cela ce passe après ce genre d'opé ou d'injection?
A savoir que ce genre de maladie du cartilage ne se voit en général que chez les sportifs, ce que je ne suis pas du tout!! Je suis une ancienne chauffeur routier en international (13ans d'activités) et les 4 dernières années toujours dans le transports mais en bureau et cela 8 par jour et en station debout.
Merci de vos réponses, qui je l'espère m'aideront a mieux comprendre les suites a donné...pour le futur.
Bonne journée Patricia
Suite a des douleurs au genou gauche, j'ai passé une radio mais qui n'a rien apporté et puis un Irm.
Le chirurgien qui m'a prescrit l'irm vient de me préparer un courrier pour mon médecin traitant, afin que celui ci m'envoie consulter un spécialiste (professeur) de traumatisme et orthopédie ...a une 100aine de km de chez moi, car il serait le seul a pratiqué la greffe de cartilage....
Le courrier indique ceci:
Citation:
l'examen clinique retrouvait effectivement des douleurs localisé sur le compartiment externe du genou gauche.
l'irm réalisé le 30/04/08 montre la présence d'une ulcération cartilagineuse du plateau tibial externe avec un nodule osseux en regard.
il n'y a pas d'atteinte des ménisques ni des ligaments. la patiente présente une lésion de type ulcération cartilagineuse au niveau du plateau tibial externe du genou gauche qui est assez invalidante a la marche.
Pour le moment on m'a donc parlé d'une éventuelle Greffe de cartilage...a moins que mon souci soit trop vieux a ce moment la greffe ne serait pas possible...il y aurait alors quelque chose comme injecté un produit (pas d'infiltrations) mais je ne me souvient pas du nom employé par le médecin.
A ce jour, je n'ai pas encore le rdv chez le spécialiste, mais d'après mon médecin...il y aurait quelques mois d'attentes (4 à 6 mois).
En attendant j'ai des anti douleurs, ( je n'ai pas droit aux anti- inflammatoires) et les conseils du médecin et du chir...pas de marche, éventuellement un peu de vélo sur terrain plat en moulinant et natation...
J'ai aussi une attelle pour immobiliser le genou, ainsi que les béquilles.
Y a t il quelqu'un sur ce forum qui se reconnaît au travers de mon histoire et qui pourrait m'en dire plus sur ce genre d'opération et qui pourrait me dire comment cela ce passe après ce genre d'opé ou d'injection?
A savoir que ce genre de maladie du cartilage ne se voit en général que chez les sportifs, ce que je ne suis pas du tout!! Je suis une ancienne chauffeur routier en international (13ans d'activités) et les 4 dernières années toujours dans le transports mais en bureau et cela 8 par jour et en station debout.
Merci de vos réponses, qui je l'espère m'aideront a mieux comprendre les suites a donné...pour le futur.
Bonne journée Patricia
53 réponses
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Bonjour epsilon,
Je viens de lire ton message, qui m'a emue..qui ne le serait pas !!
Alors, non il ne faut pas dire que le fil est rompu!! Je pensais cela aussi lors de mon precedent message.
Mais j'avoue que cela ce decante tout doucement, sur que de mon coté j'ai toujours des douleurs, mais
cela est suportable, pour ma part. Apres, il est vrai que nous n'avons pas vraiment le meme souci...Mais le resultat,
est le meme, alors sache que la prothese ou semi-prothese peu amélioer ton etat.
Pour ce faire demande l'avis de ton medecin, qui lui te donnera surement de meilleurs info(officiles) que nous, ici.
Pour ma part, je n'y est pas encore droit, il me faudra patienter une bonne 10aine d'années.
Voila 3 semaines que je peux me permettre à nouveau de poser la jambe opér au sol, mais sans trop forcer et d'apres
les dires du chir, d'ici la prochaine visite debut Octobre, je pourrais marcher sans les bequilles.
Tu sais le handicap, n'importe qui peu l'avoir, cela varie de 5% à +, et ce n'est pas pour cela que ces personnes,
n'ont pas de travail ou ne peuvent pas se debrouiller seul, apres c'est vrai que tout depend du % de handicap.
Pour en revenir à ton cas, à tu vu un specialiste pour ton genou? Si oui, que t'a-t-il dit ?
Je pense que le mieux est dabord de discuter de cela avec lui et ensuite de voir plus loin !!! Ne crois tu pas?
Je reste a ta dispo si tu souhaite en parler.
Patricia
Pour plus d'informations sur la chondropathie : https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2465236-chondropathie-genou-femoro-patellaire-tibiale-traitement/#q=Chondropathie&cur=1&url=%2F-
bonjour Patricia
Je ne crois pas à la greffe de cartilage pour l'arthrose, ça ne durera pas,
les traitements n'ont pas évolué, il reste l'acide hyalorunique, trois injections à raison d'une toutes les semaines mais toutes les acides ne se valent pas, j'ai eu de l'ARTHRUM et c'est comme si je n'avais rien fait, il faut avant tout muscler les quadriceps, muscles des cuisses qui supporteront le poids du corps et veiller à ne pas être en surcharge pondérale voila les recommandations quant à la prothèse le plus tard sera le mieux car ce n'est pas une solution pérenne,
je te souhaite bon courage
MIRANDANOU -
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opérée le 31 mars d'une greffe de cartilage au genoux gauche , je suis restée 1 mois sans appui; rééducation tous les jours et mise en appui depuis 3 semaines j'essaie de marcher avec une seule bequille mais c'est trés dure. beaucoup de douleurs impossibilité de tendre la jambe completement, je desespere. je devrais ne plus avoir de béquille aà la fin du mois , mais j'ai de gros doutes, je cherche quelqu'un dans ma situation, je suis aide soignante et ai trés peur de la reprise. merci de me répondre.
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Salut Patricia
Je te fais part de mon experience
www.chondropathie.fr
Je m'appelle Christophe, j'ai 35 ans, je pratique le judo depuis plus de 1 an. l'an dernier je me suis blessé au genou de manière assez anodine, résultat : plusieurs semaines d'arrêt du sport, des douleurs au genou droit en marchant et en montant les escaliers.
Le diagnostic après Radio et IRM pratiqué à la clinique Mossin-Nolet : Chondropathie Rotulienne franche du genou droit
Je ne me voyais pas du tout arrêter le Judo, le Médecin m'a donc conseillé du renfoncement musculaire afin de que ma jambe puisse mieux supporter la faiblesse de mon genou ; Faiblesse dont la conséquence est qu'il se dérobe sous la contrainte de l'effort.
Effectivement ma jambe droite c'est musculairement affaiblie depuis que je me suis fais deux grosses entorses (football) du genou droit (tendu rotulien distendu) vers l'âge de 22 ans. Depuis je concentrais inconsciemment tous les efforts sur la jambe gauche. Mon genou droit se dérobait de temps en temps, souvent juste en marchant.
Pour continuer le Judo j'ai suivi les conseils du Médecin, j'ai effectué un travail régulier en piscine en enchainant les longueurs de crawl, en allant chez le Kiné et en m'étirant le plus souvent possible la jambe droite, le tout pendant plusieurs semaine.
Le résultat fut très positif, à la rentrée de Septembre 2010 j'ai pu reprendre le Judo (tout en continuant la piscine et les étirements).
Les entraînements au Judo de renforcement musculaire par flexions (squats) m'ont permis là aussi d'augmenter significativement la masse musculaire de ma jambe droite, le résultat : Moins de douleurs et un genou qui ne se dérobe plus, mes appuis sont bien meilleurs, je peux donc continuer sereinement le sport.
Voici les 4 points qui m'ont aidé a reprendre le sport malgré la Chondropathie :
Renforcement musculaire en piscine, nage crawl 45 minutes 2 à 3 fois par semaine
Renforcement musculaire chez le Kiné, 2 fois par semaine pendant 30 minutes
Étirements de la jambe le plus souvent possible (très importants)
Reprise du Judo, exercice de renforcement musculaire par flexions, de 100 à 200 par séance -
bonsoir Patricia, moi aussi j'ai des genoux de sportif pourtant à part un peu de musculation je ne suis pas une grande sportive. j'ai une chondrite à chaque genou et après 2 opération l'an passé j'ai toujours mal. l'injection dont tu parles est de l'acide hyaluronique (mon chir m'en a parlé, il paraît que cela peut soulager). Concernant mes genoux on m'a parlé d'une fragilité génétique ( il est vrai que chez moi bcp ont été opérés des genoux
bon courage -
bonjour,
preferez les injections " intra articulaires à raison d'une injection tout les 15 jours,3suiffisent. C'est de toute façon le protocole. Il s'agit ensuite de ne pas marcher au moins le jour même. Et 48heures à reposer quand même le genou; je conseille de le faire en centre hospitalier. L'hygiene et un chirurgien sont quand même necessaire. et de toute façon on ne repart jamais immédiatement. -
Bonjour,
suite à une chondropathie rotulienne bilatérale + une discopathie sur deux hernies discales , L4/L5 et L3/L4 j'ai pû être soigner dans un centre en faisant que des excercices simples et refaire fonctionner tout ça sans médicaments ,des procéder naturels et juste par une remsie en forme sportive légère alors que je ne pouvais plus pédaler , marcher correctement , monter et descendre des escaliers,me baisser , soulever des charges et sutout rester debout longtemps -
bonjour, moi je souffre depuis 2 mois de mes 2 genoux et depuis une semaine je ne peux plus marcher qu'avec des béquilles, je suis hospitalisé dans 2 jours, j'ai peur du dianostique..car cela est soit rhumato ou neuro qui serait plus grave...je comprend vraiment votre mal et cette impression d'abandon car moi j'ai dû attendre 1 semaine comme çà avec 4 enfants à la maison car pas de place ( de lit de libre) pour m"hospitaliser !!!! il faut être à l'article de la mort pour que l'on s'occupe de nous !!!!! bon courage à vous ....
-
bonjour
j'ai subi une greffe de cartilage il y a 10 ans après une immobilisation sans appui d'un mois et 2 mois de bequille avec reducation mon genou est redevenu parfaitement stable et surtout sans douleur.
il est vrai que c'est un peu long mais le resultat est interessant
courage biz -
Bonjour,
Je ne veux décourager personne mais comme dit un des spécialistes que j'ai consulté,la chondropathie rotulienne c'est la chose la plus "dégeulasse" a soigner car peu de solution malheureusement.
J'ai 23 ans et a la suite d'un accident de voiture il y a 1 an et demi et aprés mutliples examens le verdict est tombé,chondro stade 4/5!!
J'ai subi depuis 2 opérations,la première pr extraire des morceaux de cartilage(car explosé lors du choc en voiture),et la deuxième ou on m'a sectionné l'aileron externe pr décompresser ma rotule afin de réduire mes douleurs.
Pas de chance pr moi car aucune des deux n'a changé quelque chose a ma situation,mes seuls moments de répits sont quand je dors sinon j'ai mal en permanence et je suis trés limitée(je ne peux plus m'accroupir,me mettre a genou,garder la meme position longtemps,monter un escalier,etc...)bref que des contraintes.
Un medecin reeducateur a tenté il y a 1 mois de me faire les injections de viscosupplémentation dc a ce jour je devrai voir les effets et encore une fois ben c raté j'avais une chance sur 2,dommage.
J'ai demandé pr une prothèse mais la réponse fut non!
Dans mon cas rien n'y fait,je vais etre consolidée a la fin du mois avec 7% ou plus d'incapacité,j'ai l'attestation de travailleur handicapé car ns avons fais le tour des traitements.
J'ai perdu mon emploi,je ne peux plus pratiquer l'équitation,certe je ne suis pas en fauteuil roulant mais j'ai la sensation que la personne qui m'a percuté a gaché ma vie...
Voila pr ma petite histoire,jspr que la medecine fera encore des progrès a ce niveau la...
Et bon courage aux personnes qui souffrent de ça!
Pour ceux qui peuvent se déplacer et qui en ont les moyens il y a un grand professeur a Paris qui se nomme Pr Philippe Hardy à Ambroise Paré Boulogne Billancourt c'est un spécialiste du genou.
Bonne journée a ts -
bonjour
Après une chute au ski en janvier et une rupture du lca( non opéré car trop agée 51 ans) et plusieurs atteintes du ménisque, en juin ll'artro- scanner a montré une chondrophathie srade 4 avec ulcération.
Jai fait les injections de visquo-suppléméntation :qui ont un peu amélioré les déplacements (je ne pouvais plus marché du tout)
et là je fais une artro pour voir l'état de l'articulation et le débloquer car là il plis à 90 degres.
Je ne peux pas marcher et je en arret de travail depuis
pouvez- vous me donner des idées et vos expériences
merci -
Bonjour, pour ma part j'ai été opérée une 1ère fois le 18 mai dernier du genou droit méniscectomie partielle du ménisque interne et ménisectomie totale externe avec chondrite de stade 2 et le 29 juillet c'était au tour du genou gauche meniscectomie latérale et postérieure, chondrite de stade 1 du condyle du compartiement interne, rupture du bord libre du ménisque externe, régularisation jusqu'en zone saine sans oublier une chondrite de stade rotulienne.
A ce jour je ne peux toujours pas m'accroupir et j'ai toujours mal au niveau des ménisques internes malgré la kiné et aucune "bêtise" de ma part. Je revois le chirurgien après demain et suis en arrêt de travail depuis début avril!!
Qu'un a t il déjà eu ce problème ? Qu'en pensez vous ?
Je suis désemparée car mon métier est physique (auxiliaire de vie) et je n'ai que 40 ans :-(
Merci à tous si vous pouvez m'être d'une quelconque aide -
bonsoir, j'ai eu une arthroscopie au genou gauche et il en a suivi une algodystrophie.je fais régulièrement de la kynésie et chaque année comme j'ai une chondropathie bilatérale, je fais des intra articulaires.Pour mon cas personnel c'est mon chirurgien à l'hopital qui me les fait. il est spécialisé en traumatologie.Je pense qu'il est préférable de le faire en centre hospitalier. Il ne faut pas oublier qu'en cas de mauvaise désinfection avant l'acte, un germe c'est pour la vie.Une infirmier est là pour désinfecter le membre, et prépare un champ opératoire.ensuite il y a une redésinfection du membre pendant que le chirurgien se désinfecte, et "il met des gants". Il s'agit de bien se détendre. De toute maniere il est prévu après l'acte que vous puissiez vous reposer. je conseille aux personnes n'en ayant jamais fait de se faire accompagner, il n'est pas recommandé de conduire après.il faut se reposer au moins 24h et alleger ses activités ensuite pendant quelques jours. On les fait à raison de 3 distante de 15 jours, adant structovial, etc. Dans tout les cas vous pouvez demander des cachets contre la douleur ensuite, c'est ce que je fait.les injections atteignent leurs effets maximal aux bout de 3 mois. L'éfficacité n'est pas immédiate.mais cela vaut le coup. Personnellement cela fait 3 ans que je le fait et dans chaque genoux.
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Bonjour, j'ai moi aussi une chondropathie bilaterale, et comme je suis trop jeune pour une prothese... Donc chaque année je fais des intra articulaire à raison de 3 une tout les 15 jours. mais je fais cela en milieu hospitalier.C'est mon chirurgien qui me les fait. Cela reste avant tout un acte chirurgicale.Donc il y a une désinfection du membre, et le chirurgien se désinfecte et doit porter des gants.Bien sure cela reste quand même douloureux. Mais il y a un résultat. Il ne faux surtout pas forcer ni trop marcher pendant au moins 24 à 48h sinon cela ne sert à rien. Cela complete uniquement dans ces cas là la synovie. Alors que c'est prévue au départ pour retarder les effets du problème du cartillage. En tout cas moi ça marche, mais il ne faut pas faire les deux genoux en même temps. Il y a des tas de produits existant ADANT, STRUCTOVIAL,etc bon courage n'hesite pas à me réecrire
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Bonjour,
j'ai 27 ans, et on vient aussi de me diagnostiquer une chondropathie (j'ai fait l'irm la semaine dernière). le radiologue m'a parlé de la possibilité d'injection dans le genou mais m'a dit de voir un rhumatologue. j'ai ce genre de problème depuis l'adolescence, je me souviens pas exactement, à force on finit par vivre avec! surtout que plus jeune le medecin m'avait dit que c'était rien, que ça passerai en grandissant !
bref ça fait que quelques mois que j'ai de plus en plus mal avec des crises inflammatoires douloureuses, surtout lors de la descente et la montée d'escalier, chez moi j'ai un étage alors je vous dis pas l'handicap.
je voudrais savoir si vous avez donc fait ce traitement par chirurgie ou infiltration ? si ça soulage vraiment ? la durée d'immobilisation ? histoire de savoir à quoi m'attendre.
Je vais bientot retourner voir mon medecin traitant pour qu'il m'oriente.
merci de votre aide.
a bientot, stephanie-
Bonjour Stéphanie,
J'étais dans le même état que moi, je suis restée plus de 3 mois à souffrir énormément et on m'a fait une infiltration à base de corticoïdes et cela m'a fait énormément de bien. Je l'ai eu en Janvier et nous sommes en Aout. Evidemment, j'évite les cotes, les escaliers mais je peux marcher normalement. Je ne suis pas prête pour une opération surtout que chaque chirurgien dise un avis différent. On veut me sectionner le tendon de la rotule car je n'ai plus de cartilage sur la rotule externe droite mais j'attends de refaire une crise violente pour retourner sur le parcours des médecins. Bon courage à toi, et réponds-moi si tu le désires. Je fais également de la balnéo.
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Bonjour
j'ai le même pb et je vais me faire opéré le 17 mai 2010 sur limoges (médecin du sport).
j'ai ce souci depuis l'age de 13 ans et actuellement je vais sur les 37.
je me fais opéré (arthroscopie) dans un premier temps. (3 semaine sans poser le pied par terre + certainement 3 semaine de rééducation).
ça, c'est le meilleur des cas c'est à dire que la zone concernée est suffisamment solide. il le recolle voir mettre une vis.
dans le cas défavorable, le morceau d'os ou cartilage s'effrite et alors une 2 opération arrive avec dans ce cas une greffe de l'os concerné.
l'opération n'est pas la même et l'arrêt est 6 mois sans poser la patte.
plus rééducation.
dans le cas ou l'on ne fait rien = risque sur le ménisque+ risque de rupture ou presque des ligaments croisés
enfin dans tous les cas risque d'arthrose à cours termes
moi c'est le fémur qui est concerné
a +
jean-eric -
bonjour, la meilleure solution est l'intra articulaire qui se fait en 3 série d'injection,qui se fait normalement en centre hospitalier avec un champ stérile. on doit éviter de trop bouger pendant 24 à 48h. elles se font à raison d'une tous les 15 jours. les prothèses n'ont qu'une courte durée de vie moins de 10 ans; On ne les propose qu'aux personnes ayant déjà un certain age. j'en parle en connaissance de cause car j'ai un problème aux 2 genoux, chondropathie bilatérale. Avec pour courroner le tout une algodistrophye suite à mon intervention. il faut du courage.
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Bonsoir,
J'ai aussi une chondropatie du genou gauche droit depuis 3 ans apres un faut mouvement en ski. Mes douleurs se situent sur la partie superieure externe entre la rotule et la cuisse. Ma situation s'est amelioree apres de la kine, et surtout apres un changement de vehicule. En fait le mouvement qui me faisait mal etait d'embrayer sur mon vehicule. Depuis que j'ai achete un vehicule avec embrayage auto, mes douleurs se sont fortement attenuees, et depuis je refais un peu de sport ( velo route, natation, ski alpin , ski de fond).
Depuis le changement de vehicule les douleurs ont diminuees, mais j'ai quand meme toujours constamment une gene.
Qu'est il possible de faire ? Il ya 2 ans un chir m'a propose une section de l'aileron externe comme pour mimi. Mimi qu'en est-il depuis ton operation ?
Cosinus2, tu parles d'une solution, qu'est il possible de faire ?
Bonne soiree a tous. -
bonsoir,
j'ai subit l'opération à la clinique des Lilas à paris mais le professeur n'y est plus sinon j'y serai retourner! je fais ma dernière injection de gel samedi et ca me soulage un peu pour la chondrite fémoral mais pas du tout pour la rotule!
et si quelqu'un vous dit que vous pouvez marcher et conduire ne pas le croire car je ne peux plus marcher durant 5 heures après chaque piqure qui de plus sont douloureuse.
par contre la greffe n'a pas tenu sur moi et elle est très dur! longue intervention pas d'appuis durant 6 semaine et passage en centre de réducation en interne obligatoire.
MOI JE DIT QU'IL ME FAUT LE CHIRUGIEN QUI ACCEPTE DE ME METTRE UNE PROTHESE COMME CA PLUS AUDUNE DOULEUR CAR JE VAIS FINIR FOLLE.
bonne soirée à toutes et tous et bon courage.-
Je suis étonnée, car une pigure de gel ne doit pas faire mal si elle est bien infiltrée au bon endroit par le spécialiste, si elle vous fait mal, c,est que la piqure a été mal visée dans le genou, cela m,est arrivé aussi , deux ans auparavent, car ce rhumataulogue ne savait pas bien les injectées, donc cela ne sert à rien, car il a atteint l,os, or il faut les infiltrér entre les articulations , changez de medecin cela est tout à fait normal de vous poser une prothése, j,en ai une , coté droit, jamais de problème depuis huit ans, et je voyage beaucoup, voila courage, Paule
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Bonjour,
J'ai 25 ans et je suis également atteinte d'une chondropathie (mais heureusement les ligaments et les menisques ne sont pas touchés) au 2 genoux et cela depuis 2 ans.
Dès que cela a été diagnostiqué,j'ai consulté de nombreux médecins car j'ai constaté que les avis divergeaient sur les traitements appropriés et surtout sur le fait de se faire opérer ou pas.
Après des centaines de séances de kiné qui n'ont servit à rien, et les anti inflammatoire qui ne font plus d'effet, un chirurgien m'a proposé de faire une arthroscopie, et le but serait donc de sectionner une partie du ligament extérieure afin que la rotule puisse se replacer correctement sur le cartilage (et ainsi éviter que le cartilage ne continue de s'effriter et de se fissurer) .
J'ai décidé d'accepter en me disant que je n'avais plus rien à perdre, je souffre tellement que je suis prête à tout, d'autant plus que cela m'handicape vraiment au quotidien.
Je me fais opérer le 24 février. Je vous tiendrai au courant des résultats.
En attendant est ce quelqu'un aurait subit ce même type d'intervention? car je l' avoue cela m'angoisse un peu et j'aimerai bien avoir un témoignage
Merci a tous et a très bientôt-
salut mimi, comment vas-tu après ton opération ? Est ce que tes genoux te font moins mal. Moi, entre-temps j'ai eu un deuxième avis d'un autre chirurgien qui m'a dit qu'il ne fallait surtout pas m'opérer (surtout sur de l'arthrose), il m'a fait une infiltration aux corticoïdes, c'est vrai que la première semaine j'allais beaucoup mieux et petit à petit cela recommence à me titiller mais c'est beaucoup moins invalidant qu'il y a deux mois. Je reste comme ça pour l'instant de toute façon je n'ai pas le choix je dois travailler. Bonne soirée mimi
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Bonjour ,
Appelez - moi a 1 de ces N° 03.87.05.16.30 ou 06.36.57.97.34 , j'aimerais en savoir + sur cette lésion et vos souffrances .
Cordialement
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