Un nom qui cache trop de maladies
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begonie Messages postés 87242 Date d'inscription mardi 13 avril 2010 Statut Modérateur Dernière intervention 15 novembre 2024 - 2 juil. 2019 à 22:35
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18 févr. 2019 à 16:53
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Bonjour,
Rassurez vous, les médecins, qu'ils soient généralistes ou spécialistes s'y retrouvent très bien !
De plus ces dénominations sont universelles et ont la même signification quel que soit le pays, ce qui facilite les travaux et échanges entres équipes de recherche dans ces domaines.
Rassurez vous, les médecins, qu'ils soient généralistes ou spécialistes s'y retrouvent très bien !
De plus ces dénominations sont universelles et ont la même signification quel que soit le pays, ce qui facilite les travaux et échanges entres équipes de recherche dans ces domaines.
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18 févr. 2019 à 17:23
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"Rassurez vous, les médecins, qu'ils soient généralistes ou spécialistes s'y retrouvent très bien ! "
Beaucoup d'entre eux oui (je l'espère) mais certains non malheureusement. Si je pose cette question c'est que je l'ai vu et entendu. Je suis souvent agacé de devoir expliqué différence entre type 1 et type 2 même dans le milieu hospitalier. Quand je vois que l'on donne des repas entièrement sans glucides à un DID type 1 à l'hôpital tout en le traitant normalement parce qu'ils ont toujours pas compris que le problème n'est pas le sucre mais la non production d'insuline, c'est assez alarmant je pense... Alors que si les types avaient tous des noms différents du style "syndrome de machin" ou autre chose, la confusion serait je pense définitivement enterrée. Et puis on verrait beaucoup moins de bêtises sur Internet et ailleurs ou de préjugés très pénible comme "maladie des gros".
Et si on revient sur le diabète insipide qui ne fait aucunement entré en jeu l'insuline ni le sucre je ne vois toujours pas pourquoi on l'appelle encore "diabète" au risque de se tromper.
Pour tout dire, cela n'empêche rien de donner d'autres dénominations universelles différentes, ça faciliterait encore mieux l'échange entre pays et chercheurs. C'est mon avis en tout cas.
Beaucoup d'entre eux oui (je l'espère) mais certains non malheureusement. Si je pose cette question c'est que je l'ai vu et entendu. Je suis souvent agacé de devoir expliqué différence entre type 1 et type 2 même dans le milieu hospitalier. Quand je vois que l'on donne des repas entièrement sans glucides à un DID type 1 à l'hôpital tout en le traitant normalement parce qu'ils ont toujours pas compris que le problème n'est pas le sucre mais la non production d'insuline, c'est assez alarmant je pense... Alors que si les types avaient tous des noms différents du style "syndrome de machin" ou autre chose, la confusion serait je pense définitivement enterrée. Et puis on verrait beaucoup moins de bêtises sur Internet et ailleurs ou de préjugés très pénible comme "maladie des gros".
Et si on revient sur le diabète insipide qui ne fait aucunement entré en jeu l'insuline ni le sucre je ne vois toujours pas pourquoi on l'appelle encore "diabète" au risque de se tromper.
Pour tout dire, cela n'empêche rien de donner d'autres dénominations universelles différentes, ça faciliterait encore mieux l'échange entre pays et chercheurs. C'est mon avis en tout cas.
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18 févr. 2019 à 19:00
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On ne touche pas à ce qui marche !...
IL y a d'autres priorités.
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Modifié le 18 févr. 2019 à 21:34
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Et je remarque que ça ne marche pas... ce qui était évident hier est une aberration aujourd’hui. On ne distingue pas myopie et hypermétropie en les appelant amétropie de type 1 ou 2... on dit pas à une personne souffrant d’appendicite qu’il souffre d’un Mal de ventre de type x. On peut regrouper les maladies. Mais on doit leur donner des noms à chacun. Si notre lexique n’est pas assez développé, que l’on commence à dire juste « diabète » comme beaucoup de personnes font, ou bien en étant précis mais que les personnes auraient seulement entendu « diabète » et pas le reste et bien tout le monde restera dubitatif.
Pour moi je pense que c’est une question auxquels les médecins devront s’y résoudre tôt ou tard s’ils veulent etres plus efficaces et savoir de quoi ils parlent.
Pour moi je pense que c’est une question auxquels les médecins devront s’y résoudre tôt ou tard s’ils veulent etres plus efficaces et savoir de quoi ils parlent.
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Modifié le 19 févr. 2019 à 09:33
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OK
Tu as apparemment des compétences qui t'autorisent à remettre en question une classification admise par tous.
Perso, elle me convient tout à fait.
Si tu estimes que les médecins actuels peu efficaces et ignorent souvent de quoi ils parlent, montre nous ce dont tu es capable dans ce domaine.
Tu as apparemment des compétences qui t'autorisent à remettre en question une classification admise par tous.
Perso, elle me convient tout à fait.
Si tu estimes que les médecins actuels peu efficaces et ignorent souvent de quoi ils parlent, montre nous ce dont tu es capable dans ce domaine.
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5 mars 2020
19 févr. 2019 à 10:47
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J'ai l'impression en lisant d'entendre mon médecin.
J'ai avancé bon nombre d'arguments pour un nommage particulier des différentes maladies de diabète. Il y a un dysfonctionnement à ce sujet, je le vois, je l'ai vécu et je le vivrai si pas de changement.
Et oui les médecins sont pour moi des intermédiaires capables seulement de prescrire des médicaments, qui je le rappelle ne sont pas fabriqués par eux mais par des ingénieurs et techniciens de laboratoire. Ce sont pour l'instant ces derniers les héros dans l'histoire qui maintiennent des personnes en vie. Les diabétologues ne sont que des "figurants" payés un peu trop beaucoup je trouve pour juste écrire (mal en plus) le nom de l'insuline sur une feuille que la pharmacie du quartier doit essayer de déchiffrer. Un énorme trou pour la sécu sociale en sachant qu'en plus un diabétique doit le voir dans le meilleur des cas tout les 6 mois... Pourquoi ne pas faire une ordonnance à vie et ne prendre RDV que seulement si il y a une interrogation???
Si les médecins étaient bons et efficaces, des pathologies ne devraient plus exister. Au XXIème siècle, on ne devrait plus être en train de faire des piqûres d'insuline. C'est inadmissible... aucun progrès, hormis technologique, rien niveau médical. Ils ne font qu'attendre qu'un nouveau traitement d'un grand groupe pharmaceutique ne souhaitant qu'une longue vie aux diabètes arrive sur le marché. Elle est là la Vérité...
Et je ne suis pas médecin donc ce n'est pas mon métier de montrer ce dont je suis capable dans ce domaine. Mais déjà, sans être compétent, je m'aperçois qu'il y a conflit de langage avec "diabète".
J'ai avancé bon nombre d'arguments pour un nommage particulier des différentes maladies de diabète. Il y a un dysfonctionnement à ce sujet, je le vois, je l'ai vécu et je le vivrai si pas de changement.
Et oui les médecins sont pour moi des intermédiaires capables seulement de prescrire des médicaments, qui je le rappelle ne sont pas fabriqués par eux mais par des ingénieurs et techniciens de laboratoire. Ce sont pour l'instant ces derniers les héros dans l'histoire qui maintiennent des personnes en vie. Les diabétologues ne sont que des "figurants" payés un peu trop beaucoup je trouve pour juste écrire (mal en plus) le nom de l'insuline sur une feuille que la pharmacie du quartier doit essayer de déchiffrer. Un énorme trou pour la sécu sociale en sachant qu'en plus un diabétique doit le voir dans le meilleur des cas tout les 6 mois... Pourquoi ne pas faire une ordonnance à vie et ne prendre RDV que seulement si il y a une interrogation???
Si les médecins étaient bons et efficaces, des pathologies ne devraient plus exister. Au XXIème siècle, on ne devrait plus être en train de faire des piqûres d'insuline. C'est inadmissible... aucun progrès, hormis technologique, rien niveau médical. Ils ne font qu'attendre qu'un nouveau traitement d'un grand groupe pharmaceutique ne souhaitant qu'une longue vie aux diabètes arrive sur le marché. Elle est là la Vérité...
Et je ne suis pas médecin donc ce n'est pas mon métier de montrer ce dont je suis capable dans ce domaine. Mais déjà, sans être compétent, je m'aperçois qu'il y a conflit de langage avec "diabète".
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19 févr. 2019 à 11:52
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Bon...
Inutile de poursuivre un tel débat avec autant de suffisance et de méconnaissance d'un métier. Comme disais je ne sais plus qui, "moins on en sais et plus on l'étale" ...
A chacun son domaine. Et on ne peut être crédible qu'avec un minimum de modestie voire d'humilité. Je vous laisse à vos indignations pathétiques.
Inutile de poursuivre un tel débat avec autant de suffisance et de méconnaissance d'un métier. Comme disais je ne sais plus qui, "moins on en sais et plus on l'étale" ...
A chacun son domaine. Et on ne peut être crédible qu'avec un minimum de modestie voire d'humilité. Je vous laisse à vos indignations pathétiques.
joraline
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19 févr. 2019 à 12:11
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Bonjour,
Moi je dis la culture c'est comme la confiture, moins on en a et plus on l'étale :-)
Expression de F. Sagan repris par Coluche.
Moi je dis la culture c'est comme la confiture, moins on en a et plus on l'étale :-)
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19 févr. 2019 à 13:50
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Et bien soit. Je retourne à mon domaine de prédilection : l'informatique.
Dites un mensonge qui flatte et l'on vous appréciera, dites une vérité qui dérange et l'on vous haïra.
Alain Leblay
Dites un mensonge qui flatte et l'on vous appréciera, dites une vérité qui dérange et l'on vous haïra.
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Andy31200
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Modifié le 19 févr. 2019 à 13:55
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Vous n'avez dit aucune vérité dans vos propos mais une critique bassement primaire et insultante envers la médecine qui sauve des vies tous les jours...
Energizor
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19 févr. 2019 à 14:13
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Ah ouais, cool ! "Diabète", qui vient du latin, c'était effectivement trop simple.
Pourquoi ne pas prendre des racines grecques, comme d'ordinaire en médecine.
Par exemple "dyszachariose" ?
Voilà qui simplifierait tout !
Pourquoi ne pas prendre des racines grecques, comme d'ordinaire en médecine.
Par exemple "dyszachariose" ?
Voilà qui simplifierait tout !
totodunet
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Modifié le 19 févr. 2019 à 14:27
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Tellement simple que la majorité des personnes voit une seule et même maladie :/
Andy31200
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19 févr. 2019 à 14:42
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Et toto continue....et j'en resterais à ma signature ci dessous
totodunet
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5 mars 2020
2 juil. 2019 à 18:41
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C’est dangereux d’appeler un diabète juste un diabète. La signature ne tient pas, surtout si vous êtes médecin. Sinon j’appelle toutes maladies une maladie. C’est sur on se casse pas trop la tête comme ça...
Andy31200
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2 juil. 2019 à 18:52
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Et toto continue à ne pas être net...et au sujet de ma signature qu’apparemment tu n'as pas comprise :
Chaque membre peut apposer une signature ( devise, proverbe etc...) qui apparaît en grisé et en italique à la fin des réponses à un sujet mais pas les commentaires .
J'appelle un chat un chat ( expression française de Boileau) à été cité par Sigmund Freud dans un de ses ouvrages en allemand et en Français dans le texte, faisant référence à ceci :
"Je ne puis rien nommer, si ce n’est par son nom. J’appelle un chat un chat, et Rollet un fripon."
(ce Rollet était un procureur véreux)
Nicolas Boileau, Première Satire, 1666
Au XVIIIe siècle, on nommait « chat » le sexe féminin en argot, plus précisément la toison pubienne, en jouant sur l'ambiguïté du terme qui désigne l'animal de compagnie. Ce fut le poète Nicolas Boileau qui utilisa le premier l'expression dans une satire dénonçant l'hypocrisie de la société.
Chaque membre peut apposer une signature ( devise, proverbe etc...) qui apparaît en grisé et en italique à la fin des réponses à un sujet mais pas les commentaires .
J'appelle un chat un chat ( expression française de Boileau) à été cité par Sigmund Freud dans un de ses ouvrages en allemand et en Français dans le texte, faisant référence à ceci :
"Je ne puis rien nommer, si ce n’est par son nom. J’appelle un chat un chat, et Rollet un fripon."
(ce Rollet était un procureur véreux)
Nicolas Boileau, Première Satire, 1666
Au XVIIIe siècle, on nommait « chat » le sexe féminin en argot, plus précisément la toison pubienne, en jouant sur l'ambiguïté du terme qui désigne l'animal de compagnie. Ce fut le poète Nicolas Boileau qui utilisa le premier l'expression dans une satire dénonçant l'hypocrisie de la société.
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5 mars 2020
2 juil. 2019 à 19:02
2 juil. 2019 à 19:02
Donc votre signature, et merci de cet aparté très intéressant, joue sur l’ambiguïté. D’où du coup la nécessité de donner des termes pour chaque chose (surtout quand c’est scientifique) afin d’enrichir notre langage et de contribuer à notre évolution intellectuelle.
Andy31200
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2 juil. 2019 à 19:04
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Pas du tout d'ambiguïté, au contraire, j'appelle un chat un chat et un diabète un diabète point final .
totodunet
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5 mars 2020
2 juil. 2019 à 19:40
2 juil. 2019 à 19:40
Le problème étant qu’il n’est plus possible aujourd’hui de se permettre d’appeler juste un diabète un diabète, ou alors on se refuse d’évoluer. Le diabète n’est qu’un ensemble de pathologies endocriniennes menant toutes à l’hyperglycémie. Ces dernières doivent absolument être différenciées dans le langage courant car les causes ne sont pas les mêmes. Mais je suis conscient qu’il n’y a pas que le diabète et j’imagine que sur pleins de sujets il y a encore une infinité de nouveaux termes à donner suite à des découvertes ou simplement pour affiner toujours plus nos expressions. Mais ça reste très grave selon moi.
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5 mars 2020
Modifié le 19 févr. 2019 à 15:48
Modifié le 19 févr. 2019 à 15:48
ah bah en fait visiblement je ne suis pas le seul à m'être posé la question, pour ceux que ça intéresse :
Lien bourré de pub donc interdit sur le forum et supprimé par la modération
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19 févr. 2019 à 16:42
19 févr. 2019 à 16:42
https://insulinnation.com/treatment/cure-insight/is-it-time-to-rename-type-1-diabetes/
après on a un autre point de vue intéressant qui pense que cela ne changerait pas vraiment les choses :
https://www.healthline.com/diabetesmine/renaming-diabetes-debate
mais bon, sans parler de l'opinion publique, si la recherche médicale veut progresser elle ne doit pas appeler un diabète un diabète ;) Cela peut être dangereux...
après on a un autre point de vue intéressant qui pense que cela ne changerait pas vraiment les choses :
https://www.healthline.com/diabetesmine/renaming-diabetes-debate
mais bon, sans parler de l'opinion publique, si la recherche médicale veut progresser elle ne doit pas appeler un diabète un diabète ;) Cela peut être dangereux...
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19 févr. 2019 à 16:42
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En tant que professionnels de santé, nous restons dans notre cadre de compétence car nous avons, modestement, l'intelligence et le respect de ne pas donner des leçons dans des domaines qui nous sont étrangers.
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19 févr. 2019 à 16:46
19 févr. 2019 à 16:46
D'accord. Désolé !