Les médecins généralistes, c'est très bien !!!
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DCI Messages postés 88292 Date d'inscription mercredi 30 avril 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024 - 1 avril 2013 à 20:28
DCI Messages postés 88292 Date d'inscription mercredi 30 avril 2008 Statut Modérateur Dernière intervention 21 novembre 2024 - 1 avril 2013 à 20:28
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31 mars 2013 à 19:59
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Je ne fais aucune pub, que je sache il n'y en a aucune dans aucun de mes messages. Je ne fais passer qu'une info, méconnue de tous, souvent par les médecins eux-mêmes... Cela dit, je vous engage à vous rapprocher des labos, et vous verrez que beaucoup d'entre eux ont des capacités d'accueuil du public, ne serait-ce que parce que les CD leur envoient les patients pour des prises de teinte, et ils sont reçus dans des conditions souvent identiques au cabinet, sortez de l'image du mécanicien dentiste , que diable !! Quand à l'intérêt du patient-client, je crois qu'en proposant des tarifs 4 à 10 fois moins chers qu'en cabinet, en passant par le médecin plutôt qu'un CD, le patient-client a tout à y gagner, et le laboratoire pourra aussi vendre un juste prix le fruit de son travail et de ses compétences.
Mais nous reparlerons de tout ça dans quelques mois....
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31 mars 2013 à 20:53
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C'est vrai que parler argent en parlant de "patients" est vraiment indécent ! Autant que de parler argent quand à l'éducation d'un enfant... Pourtant, c'est un paramètre qui revient dans tous les choix que nous avons à faire dans la vie, et qui compte ! Les dentistes l'ont compris depuis longtemps, eux qui bafouent allégrement les articles 12 et 23 de leur propre code de déontologie qui précisent que leur Art ne doit pas être pratiquer comme un commerce. Et faire des marge de 400 à 900%, c'est quoi ? Du bénévolat ? C'est cela que je trouve indécent et inéquitable !
Je sais que les actes remboursés ne leur permettraient pas de vivre. Cela dit, je n'ai jamais vu un médecin vendre les médicaments qu'il prescrit, ni un ophtalmo les lunettes qu'il prescrit, comment font-ils alors ? Ha oui, ils bossent tous les jours...
Je quitte le forum, mais ma simple info du début a eu l'air d'asticoter les méninges.. Nous reparlerons de tout ça , et pas dans 40 ans, je vous le promets, car malheureusement pour les CD, la loi et la situation économique vont dans mon sens...
A bientôt, vos réactions m'ont été très utiles...
Je sais que les actes remboursés ne leur permettraient pas de vivre. Cela dit, je n'ai jamais vu un médecin vendre les médicaments qu'il prescrit, ni un ophtalmo les lunettes qu'il prescrit, comment font-ils alors ? Ha oui, ils bossent tous les jours...
Je quitte le forum, mais ma simple info du début a eu l'air d'asticoter les méninges.. Nous reparlerons de tout ça , et pas dans 40 ans, je vous le promets, car malheureusement pour les CD, la loi et la situation économique vont dans mon sens...
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1 avril 2013 à 10:08
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" Cela dit, je n'ai jamais vu un médecin vendre les médicaments qu'il prescrit"
Hé bien si...! Pendant des décennies, dans la France profonde, pour pallier au manque de pharmacie, des milliers de médecins délivraient eux mêmes les médicaments qu'ils prescrivaient. C'étaient les médecins "pro-pharmaciens".
Tu devrais savoir cela, toi qui nous exhumes des textes de 1949...
Hé bien si...! Pendant des décennies, dans la France profonde, pour pallier au manque de pharmacie, des milliers de médecins délivraient eux mêmes les médicaments qu'ils prescrivaient. C'étaient les médecins "pro-pharmaciens".
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1 avril 2013 à 20:23
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Je ne fais que parler de textes qui existent, ne vous en déplaise...Mais vous avez aussi un peu raison, les sorciers et les rebouteux ont toujours vendus leur potions "dans la France profonde "...comme vous dîtes d'une façon si méprisante...
Il n'empêche qu'aujourd'hui, en 2013, les médecins ne vendent pas de médicaments, et que les dentistes vendent le produit de leurs prescriptions, contrairement aux articles 12 et 23 de votre propre code de déontologie, les faits sont là, c'est tout...Mais apparemment, cela ne vous plaît pas trop, désolé si j'ai perturbé votre weekend, je n'ai fait qu'énoncer au tout début qu'une vérité ignorée de beaucoup, c'est tout, mais je sais que lorsqu'on touche à leur porte monnaie, les CD ont des réactions très vives. Ce forum n'est pas là pour polémiquer, et ce sont les tribunaux qui me donneront raison, ne vous en déplaise. Je clos içi ce forum et ne répondrait plus à aucune intervention.
A très bientôt
Il n'empêche qu'aujourd'hui, en 2013, les médecins ne vendent pas de médicaments, et que les dentistes vendent le produit de leurs prescriptions, contrairement aux articles 12 et 23 de votre propre code de déontologie, les faits sont là, c'est tout...Mais apparemment, cela ne vous plaît pas trop, désolé si j'ai perturbé votre weekend, je n'ai fait qu'énoncer au tout début qu'une vérité ignorée de beaucoup, c'est tout, mais je sais que lorsqu'on touche à leur porte monnaie, les CD ont des réactions très vives. Ce forum n'est pas là pour polémiquer, et ce sont les tribunaux qui me donneront raison, ne vous en déplaise. Je clos içi ce forum et ne répondrait plus à aucune intervention.
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1 avril 2013 à 20:28
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Tes propos ne sont ni plus ni moins qu'un plaidoyer pour ta propre paroisse et la teneur de tous tes messages ne reflète qu'un souci plutôt aigri de "régler les comptes" avec les dentistes.
Donc, n'inverse pas les rôles, tu ne fais que polémiquer ici.
Ce forum n'est pas fait pour cela.
Bonne route malgré tout.
Donc, n'inverse pas les rôles, tu ne fais que polémiquer ici.
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Docteur Pierrick Hordé
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31 mars 2013 à 12:24
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Première nouvelle.. Peux tu nous en dire plus?
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31 mars 2013 à 13:11
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Il suffit de lire le Code de santé publique...
Docteur Pierrick Hordé
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31 mars 2013 à 13:13
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Je souhaiterais du concret, si cela est bien vrai!
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
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31 mars 2013 à 14:05
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Je ne tiens pas à m'étendre sur le sujet car je suis en train de monter un réseau de laboratoires franchisés qui travaillent ainsi sous contrôle médical en toute légalité. Un labo travaille ainsi depuis 7 ans, et après de multiples tentatives pour les faire taire (plaintes multiples, Répression des Fraudes, Gendarmerie,), dont une intimidation envers un médecin pour qu'il cesse de prescrire, ils travaillent désormais à peu prés en harmonie. Tout ce que je dis est vérifiable et a suffit au Procureur pour qu'il cesse toute poursuite. Si vous voulez des détails et que vous êtes prothésiste, entrez dans la franchise que j'ai crée. Sinon faîtes comme moi, mais sachez quand même qu'il m'a fallu des mois, avec de nombreux contacts avec des cabinets d'avocats spécialisés pour mettre au point ma franchise qui permet à tout franchisé de vendre en direct sa prothèse mobile 4 à 10 fois , au client d'avoir enfin une prothèse mobile de qualité à des prix abordables. Le médecin ne fait payer que la consultation, pour le reste tout se passe en direct, mais dans des conditions très précises d'accueil du public, de traçabilité et de normes. Et tout cela est légal, à 100%, mais les dentistes ne veulent pas que cela se sache, bien sûr. La prise d'empreinte n'est pas non plus un problème car c'est aussi prévu dans le CSP....
Bon weekend...
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Docteur Pierrick Hordé
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31 mars 2013 à 14:23
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Ouah! Plus fort que James Bond!
Tenez nous au courant
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31 mars 2013 à 17:10
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Encore faudrait il que le médecin généraliste ait les compétences voulues pour savoir prescrire une prothèse dentaire.
Ne pas oublier que si les dentistes gagnent essentiellement leur vie avec les prothèses, c'est parce que les soins dentaires et de prévention sont ridiculement rémunérés.
On peut comprendre qu'un prothésiste veuille faire valoir et protéger sa boutique (voire se faire de la pub... ;)
Mais à chacun son métier.
NB : bon nombre de (bons) prothésistes gagnent aussi bien, voire mieux, leur vie que bon nombre de (bons) dentistes...
Ne pas oublier que si les dentistes gagnent essentiellement leur vie avec les prothèses, c'est parce que les soins dentaires et de prévention sont ridiculement rémunérés.
On peut comprendre qu'un prothésiste veuille faire valoir et protéger sa boutique (voire se faire de la pub... ;)
Mais à chacun son métier.
NB : bon nombre de (bons) prothésistes gagnent aussi bien, voire mieux, leur vie que bon nombre de (bons) dentistes...
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31 mars 2013 à 19:10
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Vous devriez savoir que la lettre ministérielle du 17/02/1949 établit et détermine que..." tout titulaire du diplôme de Médecin est habilité à prescrire toute sous la seule réserve qu'elle entre dans le domaine de sa technique et de sa compétence, technique et compétence dont il est le seul juge...". L Interprétation confirmée par le Conseil d'État le 29/01/1952...
DCI
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31 mars 2013 à 19:52
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Nous sommes en 2013...
Et non plus à une époque antédiluvienne ou chacun faisait ce qu'il voulait comme il le voulait.
Et non plus à une époque antédiluvienne ou chacun faisait ce qu'il voulait comme il le voulait.
joraline
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Modifié par joraline le 31/03/2013 à 17:57
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Bonjour,
Je me demande comment va procéder le patient ?
Le médecin généraliste n'étant pas à priori apte à faire des soins dentaires et d'en évaluer la teneur, le patient va aller en premier lieu chez son dentiste faire les soins qu'il y a faire avant la pose de la prothèse mobile, c'est à dire extractions, soins conservateurs sur certaines dents etc ....puis il va lui dire bye bye, notre collaboration s'arrête là et je vais de ce pas voir mon généraliste qui va me prescrire une ordonnance pour la prothèse mobile dont j'ai besoin, et aller tranquillement chez le prothésiste.
Si j'ai bien compris : le généraliste doit se contenter de facturer une consultation d'une vingtaine d'euros, le dentiste doit être ravi d'avoir pu pratiquer quelques soins, qui on le sait ce n'est pas la dessus qu'il gagne le plus, et le prothésiste se frotte les mains, lui, d'avoir vendu une prothèse beaucoup plus chère, puisque sans intermédiaire il peut se permettre de la facturer avec une marge supérieure et de faire un confortable bénéfice.
Et vous trouvez ça tout à fait équitable ?
Qui gagne le plus dans cette histoire ? le patient bien sur que non !
Le dentiste bien sur que non!
Le généraliste non plus !
Je vous laisse deviner ? le prothésiste ? bien sur que oui.
Aurais tu une dent contre les dentistes ?
Tu as raison ne t'étend pas sur le sujet, il pue.
Bon Weekend.
Je me demande comment va procéder le patient ?
Le médecin généraliste n'étant pas à priori apte à faire des soins dentaires et d'en évaluer la teneur, le patient va aller en premier lieu chez son dentiste faire les soins qu'il y a faire avant la pose de la prothèse mobile, c'est à dire extractions, soins conservateurs sur certaines dents etc ....puis il va lui dire bye bye, notre collaboration s'arrête là et je vais de ce pas voir mon généraliste qui va me prescrire une ordonnance pour la prothèse mobile dont j'ai besoin, et aller tranquillement chez le prothésiste.
Si j'ai bien compris : le généraliste doit se contenter de facturer une consultation d'une vingtaine d'euros, le dentiste doit être ravi d'avoir pu pratiquer quelques soins, qui on le sait ce n'est pas la dessus qu'il gagne le plus, et le prothésiste se frotte les mains, lui, d'avoir vendu une prothèse beaucoup plus chère, puisque sans intermédiaire il peut se permettre de la facturer avec une marge supérieure et de faire un confortable bénéfice.
Et vous trouvez ça tout à fait équitable ?
Qui gagne le plus dans cette histoire ? le patient bien sur que non !
Le dentiste bien sur que non!
Le généraliste non plus !
Je vous laisse deviner ? le prothésiste ? bien sur que oui.
Aurais tu une dent contre les dentistes ?
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Docteur Pierrick Hordé
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En tout cas, il ne sent pas très bon et ressemble meme à un " canular"
DCI
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Canular ? Pas sûr du tout lorsque l'on connait le "climat" qui règne entre dentistes et prothésistes.
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31 mars 2013 à 19:16
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Et vous trouver équitable de multiplier entre 5 et 10 fois le prix de la prothèse, pour vendre une céramique payée moins de 100 € en moyenne entre 600 et 900€ ? Et encore quand elle est fabriquée en France... Et vendre un complet vendu 200€ plus de 2000€, alors que souvent il ne tient pas et que c'est le labo qui se récupère le bébé à la fin devant l'incompétence du praticien qui finit souvent par un tube de colle au patient...
C'est vrai que lorsque l'on n'est pas assujetti à la TVA, c'est plus facile de faire des marges aussi confortable...
C'est vrai que lorsque l'on n'est pas assujetti à la TVA, c'est plus facile de faire des marges aussi confortable...
joraline
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1er avril demain ....
Docteur Pierrick Hordé
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Plus d'infos serait interressant, si c'est bien vrai!
AfraidLess
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Non, ce n'est pas un canular, ni un poisson d'Avril, mais peut-être le début du changement...
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Cela fait des dizaines d'années que la polémique entre Chirurgien Dentiste et prothésiste existe, bon nombre de laboratoires en prothèses ont essayés de court-circuiter les Chirurgiens Dentistes par des actions similaire à la votre, à grand renfort de publicité et de soi disant tarifs alléchants, ça n'a rien donné, si ce n'est quelques personnes qui ont cru faire une bonne affaire en se laissant convaincre et qui se sont retrouvés à essayer des prothèses dans des conditions précaires, au fond du laboratoire, sans confort. Les prothésistes ont plus l'habitude de travailler sur du plâtre qu'en bouche, l'expérience leur a laissé la bouche amère.....sans pour autant avoir fait une économie notable.
Les Dentistes et les prothésistes sont étroitement liés, chacun son domaine, et au lieu de vous tirer dans les pattes, c'est d'ailleurs très souvent les prothésistes qui commencent, vous feriez mieux de faire passer l'intérêt des patients avant le votre.
Bien dommage que vous vous servez d'un forum Santé/Médecine pour faire la propagande de votre "soi disant révolution" qui n'en est pas une.
Les Dentistes et les prothésistes sont étroitement liés, chacun son domaine, et au lieu de vous tirer dans les pattes, c'est d'ailleurs très souvent les prothésistes qui commencent, vous feriez mieux de faire passer l'intérêt des patients avant le votre.
Bien dommage que vous vous servez d'un forum Santé/Médecine pour faire la propagande de votre "soi disant révolution" qui n'en est pas une.
Docteur Pierrick Hordé
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31 mars 2013 à 20:06
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Pas d'inquiétude, aucune promotion possible, nous restons vigilants et mangerons également notre étonnement.
Une question à laquelle je n'ai pas eut de réponse: comment un médecin pourrait prescrire une prothèse? Tout ceci me paraît assez ahurissant. Mais j'attendais des explications qui ne viennent pas. Ce post va être fermé très rapidement
Une question à laquelle je n'ai pas eut de réponse: comment un médecin pourrait prescrire une prothèse? Tout ceci me paraît assez ahurissant. Mais j'attendais des explications qui ne viennent pas. Ce post va être fermé très rapidement
joraline
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Modifié par joraline le 31/03/2013 à 20:52
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Mais nous reparlerons de tout ça dans quelques mois....
Ou bien dans 40 ans !!!
Vous mettez le côté financier en avant, comme tous les commerciaux, le patient devient client, une formule qui ne convient pas en médecine.
Chacun son métier ..... Médecin ou commercial il faut choisir. Si vous voulez des détails et que vous êtes prothésiste, entrez dans la franchise que j'ai crée Tu prêches avant tout pour ta paroisse.
Vous ne vendez rien, bien que, mais vous ne posez pas non plus de question qui pourrait intéresser tout le monde, le but de ce forum c'est avant tout ça.
joraline
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C'est ça reviens avec de vrais informations.
Quand au CD vaut mieux un bon CD qu'un mauvais prothésiste.
Tu mélanges tout, fait le tri, réfléchis.
Bonne continuation.
Quand au CD vaut mieux un bon CD qu'un mauvais prothésiste.
Tu mélanges tout, fait le tri, réfléchis.
Bonne continuation.