Plus j'ai envie, moins elle a envie.
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lafouine. Messages postés 102032 Date d'inscription mercredi 7 octobre 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 29 août 2023 - 3 déc. 2011 à 13:48
lafouine. Messages postés 102032 Date d'inscription mercredi 7 octobre 2009 Statut Contributeur Dernière intervention 29 août 2023 - 3 déc. 2011 à 13:48
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2 déc. 2011 à 17:26
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Bonjour
Un sujet hyper tabou dans le sujet tabou de l'agression, c'est la jouissance.
Il arrive que certaine femmes ai un orgasme pendant une agression, ce n'est pas pour autant qu'elle désirait cette agression, ni qu'elle aimait l'agresseur.
Le fait de ne pas avoir pu gérer ça ,perturbe excessivement la femme.
Il faut rappeler que l'orgasme c'est plus mécanique que psychologique par moment.
Je suppose que si elle a déménagée ,elle ne travaille plus.
Le fait de pouvoir penser toute la journée c'est terrible pour que les souvenirs reviennent.
Un sujet hyper tabou dans le sujet tabou de l'agression, c'est la jouissance.
Il arrive que certaine femmes ai un orgasme pendant une agression, ce n'est pas pour autant qu'elle désirait cette agression, ni qu'elle aimait l'agresseur.
Le fait de ne pas avoir pu gérer ça ,perturbe excessivement la femme.
Il faut rappeler que l'orgasme c'est plus mécanique que psychologique par moment.
Je suppose que si elle a déménagée ,elle ne travaille plus.
Le fait de pouvoir penser toute la journée c'est terrible pour que les souvenirs reviennent.
soraya80
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2 déc. 2011 à 15:28
2 déc. 2011 à 15:28
Bonjour,
Si elle considère revivre son agression puisque il est vrai que sa réaction laisse penser à ça, à chaque fois, elle doit trouver perturbant d'avoir trouvé du plaisir.
Pourquoi ne pas aller voir un psy ou sexologue ?
Si elle considère revivre son agression puisque il est vrai que sa réaction laisse penser à ça, à chaque fois, elle doit trouver perturbant d'avoir trouvé du plaisir.
Pourquoi ne pas aller voir un psy ou sexologue ?
Phoenellion
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3 déc. 2011 à 10:55
3 déc. 2011 à 10:55
Je n'en ai aucune idée, je ne suis même pas certain qu'il s'agisse bien de cela (elle ne me l'a pas confirmé, même si son comportement semble le démontrer).
Mon principal problème réside en ce que je n'arrive plus à instaurer le dialogue de couple. On est dans la rengaine de la vie de tous les jours. On parle, mais jamais de nous...
Une fois j'ai réussi à lui faire admettre qu'elle devait affronter ce fantôme du passé, elle m'avait dit qu'elle acceptait, et s'était engagée à m'en parler petit à petit, quand elle en aurait le courage.J'ai le sentiment qu'elle a juste dit ça pour me rassurer car elle n'en a jamais rien fait.
Quoi qu'il en soit, je ne pense pas qu'elle ai fait quoi que ce soit concernant son éventuel agresseur, ça semble remonter à son adolescence.
J'ai cru comprendre qu'elle a eu une période où elle avait une vie sexuelle assez libérée. Elle se remémorait une fois avec une amie un de ces soirs où elle ramenait quelqu'un chez elle juste pour "tirer son coup" et basta. Lors d'une autre conversation, elle argumentait, avec expérience à l'appui, une comparaison entre se satisfaire avec un sex-toy et avoir un réel rapport sexuel. Chance pour moi, elle insistait sur les avantages d'un rapport sexuel naturel et pas un sex toy :-)
Elle a même eu un rapport avec une autre fille, mais je ne sais pas qui (je pense que je la connais car je connais pas mal de ses amies vu qu'on s'est connu grâce au fait qu'on faisait parti du même groupe d'amis, et qu'elle m'a présenté pas mal d'autres amis de longue date quand nous nous sommes mis ensembles.
Elle me dit parfois qu'elle s'en veut de gâcher nos rapports sexuels avec ses blocages et part même dans l'idée (complètement fausse d'ailleurs) qu'elle est un "mauvais coup", que de toute façon je suis un gars trop bien pour elle et qu'elle ne me mérite pas.
Ce qui me surprend, c'est qu'avant qu'on soit ensemble, elle me parlait beaucoup d'elle, elle était moins renfermée que depuis quelques temps. C'est même ce qui nous a rapproché.
Somme toute, d'après ce que vous me dite et la documentation que j'ai trouvé à ce sujet, je pense que si elle s'est renfermée au point de ne plus vouloir repenser à cette période de sa vie, c'est à moi d'entreprendre des démarches de mon côté, pour l'accompagner déjà à ce qu'elle accepte de faire un premier pas.
Je pense que dans un premier temps, je vais moi même consulter un psychologue, car je vis mal cette sensation de frustration au quotidien, et je n'arrive pas à surmonter mon envie pour faire place à la compréhension, et je n'aime pas cela.
Je me sens excessivement égoïste et maladivement jaloux à son égard.
Quand je serai plus fort et plus apte à la guider, j'entreprendrai de la faire changer d'avis et à aller de l'avant.
J'en profiterai donc pour demander des conseils sur la manière dont aborder le sujet de manière constructive et la convaincre qu'elle doit accepter de passer par une phase de souffrance pour se libérer de ce fardeau. Et surtout lui faire comprendre que je serai là tout au long de cette période, aussi pénible soit-elle.
En tant que conjoint, je ressens cela comme étant mon devoir.
Merci à ceux qui m'ont aidé à réfléchir. Votre contribution peut vous sembler modeste, mais vous aurez compris qu'en postant ici, j'étais également à la recherche d'une réponse que moi seul pouvait trouver.
Merci donc de m'avoir guidé dans ce moment d'égarement.
S'il se produit quelque chose que je juge susceptible d'aider autrui, je vous en ferai part.
A ceux et celles qui sont dans mon cas, je souhaite du courage et de l'amour pour aider la personne qu'ils aiment.
A ceux et celles qui sont dans son cas (refus d'en parler, par honte ou peur) au détriment de leur conjoint, j'ai un simple message.
Celui ou celle qui vous aime ressent votre mal être, même si vous tentez de le cacher. Soyez persuadé que nous en souffrons également, d'une autre manière, car rien n'est pire venant de la personne que l'on aime, de constater qu'elle refuse de s'ouvrir à nous, fut-ce pour de telles raisons.
Même sans tout nous raconter, affrontez vos peurs, libérez vous de votre fardeau et laissez nous vous aider en vous apportant tout l'amour et le bonheur que vous méritez, car oui, vous le méritez.
Mon principal problème réside en ce que je n'arrive plus à instaurer le dialogue de couple. On est dans la rengaine de la vie de tous les jours. On parle, mais jamais de nous...
Une fois j'ai réussi à lui faire admettre qu'elle devait affronter ce fantôme du passé, elle m'avait dit qu'elle acceptait, et s'était engagée à m'en parler petit à petit, quand elle en aurait le courage.J'ai le sentiment qu'elle a juste dit ça pour me rassurer car elle n'en a jamais rien fait.
Quoi qu'il en soit, je ne pense pas qu'elle ai fait quoi que ce soit concernant son éventuel agresseur, ça semble remonter à son adolescence.
J'ai cru comprendre qu'elle a eu une période où elle avait une vie sexuelle assez libérée. Elle se remémorait une fois avec une amie un de ces soirs où elle ramenait quelqu'un chez elle juste pour "tirer son coup" et basta. Lors d'une autre conversation, elle argumentait, avec expérience à l'appui, une comparaison entre se satisfaire avec un sex-toy et avoir un réel rapport sexuel. Chance pour moi, elle insistait sur les avantages d'un rapport sexuel naturel et pas un sex toy :-)
Elle a même eu un rapport avec une autre fille, mais je ne sais pas qui (je pense que je la connais car je connais pas mal de ses amies vu qu'on s'est connu grâce au fait qu'on faisait parti du même groupe d'amis, et qu'elle m'a présenté pas mal d'autres amis de longue date quand nous nous sommes mis ensembles.
Elle me dit parfois qu'elle s'en veut de gâcher nos rapports sexuels avec ses blocages et part même dans l'idée (complètement fausse d'ailleurs) qu'elle est un "mauvais coup", que de toute façon je suis un gars trop bien pour elle et qu'elle ne me mérite pas.
Ce qui me surprend, c'est qu'avant qu'on soit ensemble, elle me parlait beaucoup d'elle, elle était moins renfermée que depuis quelques temps. C'est même ce qui nous a rapproché.
Somme toute, d'après ce que vous me dite et la documentation que j'ai trouvé à ce sujet, je pense que si elle s'est renfermée au point de ne plus vouloir repenser à cette période de sa vie, c'est à moi d'entreprendre des démarches de mon côté, pour l'accompagner déjà à ce qu'elle accepte de faire un premier pas.
Je pense que dans un premier temps, je vais moi même consulter un psychologue, car je vis mal cette sensation de frustration au quotidien, et je n'arrive pas à surmonter mon envie pour faire place à la compréhension, et je n'aime pas cela.
Je me sens excessivement égoïste et maladivement jaloux à son égard.
Quand je serai plus fort et plus apte à la guider, j'entreprendrai de la faire changer d'avis et à aller de l'avant.
J'en profiterai donc pour demander des conseils sur la manière dont aborder le sujet de manière constructive et la convaincre qu'elle doit accepter de passer par une phase de souffrance pour se libérer de ce fardeau. Et surtout lui faire comprendre que je serai là tout au long de cette période, aussi pénible soit-elle.
En tant que conjoint, je ressens cela comme étant mon devoir.
Merci à ceux qui m'ont aidé à réfléchir. Votre contribution peut vous sembler modeste, mais vous aurez compris qu'en postant ici, j'étais également à la recherche d'une réponse que moi seul pouvait trouver.
Merci donc de m'avoir guidé dans ce moment d'égarement.
S'il se produit quelque chose que je juge susceptible d'aider autrui, je vous en ferai part.
A ceux et celles qui sont dans mon cas, je souhaite du courage et de l'amour pour aider la personne qu'ils aiment.
A ceux et celles qui sont dans son cas (refus d'en parler, par honte ou peur) au détriment de leur conjoint, j'ai un simple message.
Celui ou celle qui vous aime ressent votre mal être, même si vous tentez de le cacher. Soyez persuadé que nous en souffrons également, d'une autre manière, car rien n'est pire venant de la personne que l'on aime, de constater qu'elle refuse de s'ouvrir à nous, fut-ce pour de telles raisons.
Même sans tout nous raconter, affrontez vos peurs, libérez vous de votre fardeau et laissez nous vous aider en vous apportant tout l'amour et le bonheur que vous méritez, car oui, vous le méritez.
lafouine.
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3 déc. 2011 à 13:48
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"et s'était engagée à m'en parler petit à petit, quand elle en aurait le courage."
Ne le prenez pas comme un refus de sa part ,ni qu'elle ai pu vous dire ça pour clore le débat.
Elle ne peut sans doute pas vous en parler encore.
"une période où elle avait une vie sexuelle assez libérée. "
Si cette période était après son agression ,c'est une réaction courante, comme pour se prouver qu'elle peut décider de ce qu'elle veut faire de son corps .
Vous disiez qu'elle est "dominatrice", c'est identique . C'est elle et elle seule qui décide . Elle ne peut pas vivre autre chose pour le moment . Sinon ça lui rappelle son agression.
Maintenant vous vivez en couple, se voir tout le temps c'est différent il y a moins le besoin de se parler . Avant vous n'étiez pas un "vrai' couple ,plutôt encore des amis, la relation était différente.
Ne pas vous parler peut être aussi un moyen de vous protéger.
Ne pas vous emmenez dans des choses assez sordide, qui peuvent vous faire souffrir.
Peur que vous ne la voyez plus comme avant.
Il faudrait juste qu'elle vous dise si elle a été agressé ou non.
Le reste ,lui appartient complétement. n'essayez pas de savoir les détails,la raison, ce qu'il s'est passé. C'est son histoire.
Je vous ai envoyé un mp.
Ne le prenez pas comme un refus de sa part ,ni qu'elle ai pu vous dire ça pour clore le débat.
Elle ne peut sans doute pas vous en parler encore.
"une période où elle avait une vie sexuelle assez libérée. "
Si cette période était après son agression ,c'est une réaction courante, comme pour se prouver qu'elle peut décider de ce qu'elle veut faire de son corps .
Vous disiez qu'elle est "dominatrice", c'est identique . C'est elle et elle seule qui décide . Elle ne peut pas vivre autre chose pour le moment . Sinon ça lui rappelle son agression.
Maintenant vous vivez en couple, se voir tout le temps c'est différent il y a moins le besoin de se parler . Avant vous n'étiez pas un "vrai' couple ,plutôt encore des amis, la relation était différente.
Ne pas vous parler peut être aussi un moyen de vous protéger.
Ne pas vous emmenez dans des choses assez sordide, qui peuvent vous faire souffrir.
Peur que vous ne la voyez plus comme avant.
Il faudrait juste qu'elle vous dise si elle a été agressé ou non.
Le reste ,lui appartient complétement. n'essayez pas de savoir les détails,la raison, ce qu'il s'est passé. C'est son histoire.
Je vous ai envoyé un mp.
j'ai quasiment le même problème ( je viens de créer un sujet à l'instant ) . Ma copine s'est fait violée ya deux ans ... D'ou le manque d'envie sexuelle . Et elle fait même des crises d'angoisse la nuit ou elle délire et me dis des choses comme " ne me viole pas"... comment réagir ?
lafouine.
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2 déc. 2011 à 20:48
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Lui conseiller de faire une thérapie.
Toute seule elle n'y arrivera pas. C'est beaucoup trop difficile.
Toute seule elle n'y arrivera pas. C'est beaucoup trop difficile.
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Phoenellion
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2 déc. 2011 à 23:42
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Merci pour vos réponses.
Concernant le fait de Consulter un psy, elle refuse car comme je le disait, elle a enfoui cette période de sa vie au plus profond d'elle même. Ça n'a pas été chose facile et elle refuse de tout refaire sortir et d'en souffrir.
Lafouine, ta remarque est très pertinente, je suis également conscient et convaincu de ce que tu dis.
Par contre, je me suis mal exprimé, elle m'a rejoint car elle a trouvé du travail aussi :-)
En continuant mes petites recherches, sur la piste de l'agression sexuelle, j'ai trouvé ce manuel :
https://forum.doctissimo.fr/psychologie/Viol-et-abus-sexuels/livret-usage-conjoints-sujet_2754_1.htm
Et je me suis rendu compte que tout passe par la communication dans le couple.
C'est à ce moment que je m'avoue que nous n'avons aucune communication ma compagne et moi.
A bien y réfléchir, ce sont des dialogues de sourds. Quand j'essaie de lui faire part de mes inquiétudes, ou de mes besoins, elle semble écouter sur le moment, puis le plus souvent elle s'énerve et le lendemain, tout reprend comme si la discussion n'avait jamais existé.
Par ailleurs, il nous arrive souvent de passer une soirée entière sans se parler l'un à l'autre. Quand je dis parler, je parle d'avoir une discussion de couple. Je m'explique :
On peut avoir une conversation triviale,sans parler de soi à l'autre. Mais ce que j'entends par une conversation de couple, c'est se confier l'un à l'autre, simplement en racontant des moments qui nous oint touché dans la journée, ou alors en faisant par de ses états d'âme à son conjoint.
C'est ce genre de conversations que nous n'avons que rarement, et chose en core plus frappante, qui ne viennent jamais d'elle, toujours de moi.
Elle ne se confie jamais à moi, et pour en apprendre sur elle, c'est toujours un calvaire. J'ai des fois même la sensation de ne pas la connaître, sinon juste superficiellement.
Concernant le fait de Consulter un psy, elle refuse car comme je le disait, elle a enfoui cette période de sa vie au plus profond d'elle même. Ça n'a pas été chose facile et elle refuse de tout refaire sortir et d'en souffrir.
Lafouine, ta remarque est très pertinente, je suis également conscient et convaincu de ce que tu dis.
Par contre, je me suis mal exprimé, elle m'a rejoint car elle a trouvé du travail aussi :-)
En continuant mes petites recherches, sur la piste de l'agression sexuelle, j'ai trouvé ce manuel :
https://forum.doctissimo.fr/psychologie/Viol-et-abus-sexuels/livret-usage-conjoints-sujet_2754_1.htm
Et je me suis rendu compte que tout passe par la communication dans le couple.
C'est à ce moment que je m'avoue que nous n'avons aucune communication ma compagne et moi.
A bien y réfléchir, ce sont des dialogues de sourds. Quand j'essaie de lui faire part de mes inquiétudes, ou de mes besoins, elle semble écouter sur le moment, puis le plus souvent elle s'énerve et le lendemain, tout reprend comme si la discussion n'avait jamais existé.
Par ailleurs, il nous arrive souvent de passer une soirée entière sans se parler l'un à l'autre. Quand je dis parler, je parle d'avoir une discussion de couple. Je m'explique :
On peut avoir une conversation triviale,sans parler de soi à l'autre. Mais ce que j'entends par une conversation de couple, c'est se confier l'un à l'autre, simplement en racontant des moments qui nous oint touché dans la journée, ou alors en faisant par de ses états d'âme à son conjoint.
C'est ce genre de conversations que nous n'avons que rarement, et chose en core plus frappante, qui ne viennent jamais d'elle, toujours de moi.
Elle ne se confie jamais à moi, et pour en apprendre sur elle, c'est toujours un calvaire. J'ai des fois même la sensation de ne pas la connaître, sinon juste superficiellement.
lafouine.
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2 déc. 2011 à 23:59
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Enfouir est une très mauvaise méthode de soin.
Ça ne fonctionne pas du tout.
Pleins de choses peuvent raviver des souvenirs.
Des odeurs, des visages,des lieux ,un regard ,un prénom...
Et en toute honnêteté ,les informations télévisé en ce moment sont terrible .
Faire une thérapie fait mal. Mais cela permet d'évacuer vraiment, et de comprendre les réactions.
Ça ne fonctionne pas du tout.
Pleins de choses peuvent raviver des souvenirs.
Des odeurs, des visages,des lieux ,un regard ,un prénom...
Et en toute honnêteté ,les informations télévisé en ce moment sont terrible .
Faire une thérapie fait mal. Mais cela permet d'évacuer vraiment, et de comprendre les réactions.
Phoenellion
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3 déc. 2011 à 00:46
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C'est ce que je lui ai dit, mais mon principal souci, c'est que je ne parviens pas à instaurer de dialogue.
Certaines personnes ont tendance à se forger une vraie carapace pour se protéger, et c'est son cas.
Elle n'extériorise rien du tout, même quand il ne s'agit pas de ça, elle ne me fait par d'aucun de ressenti, elle garde tout pour elle, et du coup, je n'arrive pas à la comprendre, donc pas à l'aider.
Je suis à court solutions j'avoue.
En tout cas, je suis quelque part réconforté de vous lire et de m'apercevoir que je ne suis pas totalement hors sujet.
Il y a quelques semaines, j'ai pris l'initiative, et je lui ai dit qu'avec tous ces mystères qu'elle fait, je me retrouvé à devoir analyser chaque détail de son comportement, et je reste livré à mon imagination.
Or L'interprétation est une attitude délicate en communication, car si on part sur une mauvaise piste, tout le raisonnement est faussé.
Je lui ai dit que d'après ce que je pouvais constater, tout me laissait penser qu'elle avait été victime d'une agression, et que je ne supportais pas l'idée qu'on ai pu lui faire ça.
Elle m'a répondu "même si j'ai bien été violée, qu'est-ce que tu peux y faire ? Ça ne sert à rien que tu t'en préoccupe".
Elle reste dans son mécanisme de'intériorisation et refuse systématiquement toute aide extérieure.
Elle est comme ça tout le temps d'ailleurs. Elle reste persuadée qu'elle seule doit se préoccuper et régler ses problèmes, sans l'aide de personne. Elle ne parle d'un problème que lorsqu'elle l'a résolu.
Certaines personnes ont tendance à se forger une vraie carapace pour se protéger, et c'est son cas.
Elle n'extériorise rien du tout, même quand il ne s'agit pas de ça, elle ne me fait par d'aucun de ressenti, elle garde tout pour elle, et du coup, je n'arrive pas à la comprendre, donc pas à l'aider.
Je suis à court solutions j'avoue.
En tout cas, je suis quelque part réconforté de vous lire et de m'apercevoir que je ne suis pas totalement hors sujet.
Il y a quelques semaines, j'ai pris l'initiative, et je lui ai dit qu'avec tous ces mystères qu'elle fait, je me retrouvé à devoir analyser chaque détail de son comportement, et je reste livré à mon imagination.
Or L'interprétation est une attitude délicate en communication, car si on part sur une mauvaise piste, tout le raisonnement est faussé.
Je lui ai dit que d'après ce que je pouvais constater, tout me laissait penser qu'elle avait été victime d'une agression, et que je ne supportais pas l'idée qu'on ai pu lui faire ça.
Elle m'a répondu "même si j'ai bien été violée, qu'est-ce que tu peux y faire ? Ça ne sert à rien que tu t'en préoccupe".
Elle reste dans son mécanisme de'intériorisation et refuse systématiquement toute aide extérieure.
Elle est comme ça tout le temps d'ailleurs. Elle reste persuadée qu'elle seule doit se préoccuper et régler ses problèmes, sans l'aide de personne. Elle ne parle d'un problème que lorsqu'elle l'a résolu.
soraya80
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3 déc. 2011 à 08:44
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Bonjour,
Comme dit Lafouine, le fat d'enfouir cette agression n'est pas une thérapie mais une bombe à retardement qui s'installe.
Dites-lui qu'elle n' y arrive pas, et que c'est normal on ne peut pas s'en sortir tout seul, il faut être aidé, écouté et réconforté.
Dites-lui aussi, que c'est votre couple qui en péril à cause de son silence sur ça, que son agresseur ne fait pas une victime mais 2, et qu'elle le laisse s'en sortir.
C'est un peut-être un peu violent, mais en même temps est ce qu'elle ne se punit pas de ce qui c'est passé et vous punir aussi ?
A-t-elle porté plainte contre ce délinquant sexuel ?
Comme dit Lafouine, le fat d'enfouir cette agression n'est pas une thérapie mais une bombe à retardement qui s'installe.
Dites-lui qu'elle n' y arrive pas, et que c'est normal on ne peut pas s'en sortir tout seul, il faut être aidé, écouté et réconforté.
Dites-lui aussi, que c'est votre couple qui en péril à cause de son silence sur ça, que son agresseur ne fait pas une victime mais 2, et qu'elle le laisse s'en sortir.
C'est un peut-être un peu violent, mais en même temps est ce qu'elle ne se punit pas de ce qui c'est passé et vous punir aussi ?
A-t-elle porté plainte contre ce délinquant sexuel ?
soraya80
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3 déc. 2011 à 11:05
3 déc. 2011 à 11:05
Votre amie a raison sur un point, vous êtes quelqu'un de bien, Profondément bien.
Vous n'avez pas à vous reprocher quoi que ce soit.
Je ne vous souhaite rien, car de toute évidence vous avez tout ce qu'il vous faut pour sortir de cette impasse.
J'espère avoir de vos nouvelles...
A bientôt peut-être ;)
Vous n'avez pas à vous reprocher quoi que ce soit.
Je ne vous souhaite rien, car de toute évidence vous avez tout ce qu'il vous faut pour sortir de cette impasse.
J'espère avoir de vos nouvelles...
A bientôt peut-être ;)