Hallucinant : rechanger la loi des bars??? Fermé

Question

Bonjour,
Je viens de lire sur le site santé-medecine  dans les actualités une news d'aujourdhui: les deputes veulent remettre en cause la loi qui est en application depuis le 1 ER JANVIER 2008..JE LE CROIS PAS..QUEL PAYS!!!on commençait à respirer..
"(Paris - Relax news) - La présidence de l'Assemblée Nationale a enregistré une proposition de loi, émise par environ 70 députés, et proposant de "permettre aux exploitants de cafés, hôtels et restaurants de déterminer librement si leur établissement est fumeur ou non fumeur". Mise en distribution mardi 29 janvier, cette proposition vise à revenir sur le décret interdisant de fumer dans les lieux publics de convivialité, entré en vigueur le 1er janvier dernier."

On fait une pétition?

coloré · Accepted Answer

hello

Moi je suis fumeur et je suis d'accord avec le decret de revenir sur cette loi et que le patron de bar determine si il sera fumeur ou pas;
Cependant je ne suis pas du genre a boire de l'alcool alors pour ceux qui me trouve egoiste arretons aussi de vendre de l'alcool dans les bars restaurant discothèque etc . Vous en pensez quoi les anti tout lol

Salutations

kiblouk · Answer

Oui, bonne idée! Moi aussi, je suis pour abroger ce décret!

-plop- · Answer

J'en suis ravi egalement. 
Meme si l'air y est plus agreable, l'ambiance n'est plus la meme, et les point negatif sont immense comparé a la pureté de l'air. (Bien sur ce n'est que mon point de vue).

tiokawa · Answer

interdit de respirer y'ad'la polution a causes des voitures, interdit de manger trop gras interdit de dire ce qu'ons pense , interdit de roulé vite "quoi que celle la "bon interdit de boire trop de ci ou trop de ca , interditde resté assis trop longtemps c est pas bon pour la santé; interdit de faire des abuts , interdit de fumer , interdit de ci, interdit de ca ,mais autoriser de mourir en bonne santé; vache , merci l gouvernement,,a ce que je sache ons a pas interdit le charbon, parceque c étais nocif pour les mineur, je ne fume pâs;non raté,mais c est d une hypocrisie a ce pissé dessus,qu'on arréte la vente a ce moment la,  a non 75% de taxes suis-je béte,c est comme la boisson,l'autre boit prend ca bagnol; et c est le cafetier qui trinque!!! il est commercant ou il bosse a la croix rouge le type; certe ils y as des problémes mais des fausses solutions sont apporter
non c est bien ons va mourir en bonne santé, mais la liberté oublie, attention il est normal que les non fumeur ne fume pas passivement;c est sur le principe que je ne suis pas d accord, c est vraiment a l image de cette politique actuelle, hypocrisie, et mauvaise foi.
écoeurant?.... 
alors oui j'ai des solutions mais c est interdit, j'suis pas ministre

chiara2 · Answer

c'est vrai, enfin, quelle bonne idée!!!!! sans compter le nombre de faillites que cela va entrainer, les bars, les restos, tous les endroits où nous pouvions aller nous détendre !!!et, sans la cigarette, pas de relaxation, rien que de l'énervement ! et puis aussi, les femmes ne fumaient pas beaucoup en rue ( ça faisait mauvais genre, ils diaient), maintenant, on nous oblige à allumer la cibiche à la sortie du resto, alors, il devraient installer des cendriers dans les rues, non, en plus ils vont nous en coller une ( amende) s'ils nous voient jetter notre cigarette par terre.......c'est le monde à l'envers !!!! c'est quoi, un bar-tabac sans tabac???Ca n'a pas de sens !!!alors, interdisons le café dans les cafés, tant qu'on y est !!!Pourquoi ne pas faire des restos UNIQUEMENT fumeurs et d'autres UNIQUEMENT non-fumeurs, comme ça, nous garderions un peu( ce qu'il nous reste ) de liberté, un libre choix, NON MAIS !!!!! Avant, pour ne pas fumer en rue, j'allais consommer un café, ou une boisson, qui arrangeait bien les affaires des bistrots, maintenant, je passe devant,sans y entrer, mais si tout le monde agit comme ça, imaginez les chiffres des commercants......pensez-vous vraiment que dans les ministères, ils ne fument pas, nos ministres?
Alors, le hach est autorisé, mais plus la cigarette?????!!!!!
Elle tue lentement, mais on n'est pas pressé, après tout !

roselineS · Answer

je découvre ici l'idée de cet amendement.;je n'en reviens pas...c'est pas encore réglé cette histoire? on( les non fumeurs) commence enfin à être tranquilles que déja des députés veulent remetrre la loi en cause. la puissan ce du lobbyng en politique est incroyable.;alors que tous les médecins rament depuis des années pour faire appliquer cette loi..je suis furieuse.

tiokawa · Answer

--LA LIBERTE DES UN S ARRETE  LA OU  COMMENCE  C ELLE DES AUTRES !! non je ne suis pas fumeur mais la liberté est a tout le monde ils avaient qu'as faire des endroits fumeur et des endroits noN fumeur merde interdit de:
tout ca je le répéte pour mourir en bonne santé;
j ai connue quelqu'un qui n avez jamais fumer de sa vie toujours fait attention a tout , finalement cancer foudroyant il nous a quitté en 3 mois de temps;;ce n est pas une question fumeur ou non fumeur c est une question de liberté d individue, ons pollue en voiture pourquoi pas sortir une loi qui fait que/ si tu conduit, tu  payes  une amende, pour pollution a l'azote et je n'sais quoi encore, apres tout les enfants a un metre du sol s'en prennent  pleins les poumons,ont peut pondre une loi sur la pollution passive, le probléme n est pas la, soi ons autorise soit ons interdit la vente d essence, de tabac ect..
encore une fois c est d'une hypocrisie,basé sur le fait que c est mieux pour la santé; j ai mon grand pére qui ais décédé a l age de 96 ans il avais fumer toute sa vie...,si les non fumeur ne veulent pas etre enfumer que l ons ouvre des café résto non fumeurs; voila la c est  le libre choix, bien sur qu'il ne faut pas empésté les non fumeurs mais a partir de la vente de tabac les fumeur ons des droit, ca coule de source,sinon ons interdit encore une fois; 75% de taxes = hypocrisie total...
faudrai arréter un moment..

salut a tous et a toutes, merci pour votre aide, pis si t'al temps!!!! - passe boire un ti-kawa.

econo · Answer

Il faudrait directement retirer la vente de cigarette ou autre (l’alcool), le nombre de décès pourrait enfin baisser.

Si j’était le grand monsieur je procéderai illico à cette pratique mais l’argent oui l’argent ya pas que l’argent dans la vie ! 

La santé a nettement beaucoup plus de valeur qu’un simple morceau de papier que l'on peut trouver dans la rue ou très rarement dans une poubelle.

voila

Cordialement

tiokawa · Answer

dans ce cas il faudrait que tu interdise les hydro-carbures, les voitures ne marcherais plus  du moin au petrole les industries, rafineries: terminé  ,plus de gaz, plus d' usines, dans toutes branches,, de l industrie, ect.. sans compter qu'il y as des millions d emplois a la clef!! non c est pas serieux la cigarette comme l'alcool a ses adéptes, ses industries ,son l aussi l'éconmie du pay ; méme si les taxes sont reversé a la mauvaise antité, les hydro-carbures pollue autant!! et tue!!!! autant que la clop,ou l'alcool, juste qu'on en entend pas parlé; mourir d un cancer ce n est pas la pollutions des usines, des voitures; ou des inscinérateur;non c est la faute a pas de chance, le pauvre!il fumé;.. ben voila!! 
 mais la pollution humaine due a l industrialisation depuis 100 ans env, a fait que le nombres de cancers à monter en fléche; sans compter que la planéte qui un de ses jours va recraché tout ca, et la ons va les voirs 'les morts'et peut etre que l ons arréterade taper sur les mauvais problémes..

donc,si je suis ta logique tout ce qui est mauvais pour la santé est a abrogé,c est pas possible, trop d emplois sont en jeu , c est l'économie du pay qui ce casse la gueulle, car crois moi le petrole est aussi responsable de morts que le tabac ou tout autre produit, pesticides, gaz , azote,ect,ect.. , ,, donc si ont interdit la clop, l alcool, ben!! c est encore une interdiction,NON LIBERTER? VASTE PLAISANTERIE;;;puis au bout du compte ca t'enpéchera pas de mourir d un cancer du poumon.
 certe le tabac aide pas a guerrir, mais qui te dit qu il n as pas réspirer une molécules ou deux d'hydrocarbure étant enfant, car les molécules d hydrocarbures  s infiltrent trés profond dans les poumons et ne ressortent jamais, ca va trop loin dans l'organisme,je pense que le tabac n est pas résponsable de tout, mais j ai pas dit non plus que c était bon pour la santé..

econo · Answer

je vous parle de tabac et d’alcool les voitures c’est autre chose sa détruit la planète entière ainsi que l’espèce humaine.

Je suis un spaghetti emballer et non pas celui qui le fabrique

quoi que celui qui le fabrique le mange aussi

kiblouk · Answer

Euh, scusez mais... un truc a dû m'échapper là... Y siègent à l'assemblée les médecins maintenant?

73.51 · Answer

Bonsoir,

C'est ça la démocratie de laisser les propriétaires de bar à leur libre appréciation de faire de leur établissement un endroit fumeur ou non fumeur !

Je suis contre cette loi. Mais maintenant c'est la mode de ne plus demander l'avis à la population, ON PASSE EN FORCE !

++

lxav · Answer

Il ne faut pas interdire de fumer mais ne pas intoxicer les autres.
On peut trés bien faire des cafés avec une partie fumeur et une partie non fumeur.

Au fait, il y a de moins en moins de fumeur alors l'histoire de la failitte de l' horéca est dénué de beaucoup de sens.
A part, les tabatières et buraliste en même temps pour ce qu'ils vendent.

dakin · Answer

Vous n'oubliez que le principal, cette loi est faite pour protéger ceux qui travaillent dans ces établissements et qui sont soumis au tabac qu'ils soient fumeur ou non !

tiokawa · Answer

-- pretextes , bien sur qu il y a eu des problémes avec des serveurs,mais heureux qu il n y est plus de mineurs et que les francais ne se chauffent plus au charbon pour la plupart, on dirais ben oui!!! faut plus vous chauffez au charbon  pour protéger les mineurs qui eux attrapent des salopris, je veus dire par la que chaque metiers a son lots de problemes, demande a un mec qui trvaille toute sa vie dans le btp si il n as pas des problèmes de dos, d hernies discal ou je sais quoi!! pour certain metiers ca peut méme tourné au cancer comme le serveur.. encore tout les metiers sont comme ca 
alors faut prétéxe, fausse solutions.
y as en moment ou il faut arreter de raconté des bobars,et les francais niveau couleuvres ils en avallent pas mal en ce moment..
salut a tous et a toutes, merci pour votre aide, pis si t'al temps!!!! - passe boire un ti-kawa.

kiblouk · Answer

Tu n'oublies qu'un détail : fumer dans les bars est une habitude ancestrale. Une habitude excécrable pour ceux qui y travaillent certes. Certains l'ont choisi mais pas tous, je te l'accorde. D'un autre côté, je ne suis pas certain que les serveurs prennent un immense plaisir à faire des allers-retours en terrasse en plein hiver.
Mais là n'est pas la question : comme je l'ai signalé à d'autres endroits, on ne peut pas changer totalement les habitudes des gens comme ça, du jour au lendemain. Bien sûr, il faut que chacun puisse avoir le choix. Mais interdire la fumée dans TOUS les bars serait aussi absurde qu'interdire l'alcool dans tous les bars, même si la question des repercussions sur le personnel ne se poserait pas dans ce cas-là.
Fumer est une habitude Conviviale. C'est une addiction, mais c'est aussi un plaisir, même s'il n'est pas bon pour la santé. On ne peut pas, ainsi, en quelques années, mettre le fumeur au ban de la société. Le fait de fumer est une attitude profondément ancrée, de nombreuses personnes s'y adonnent : 30% des gens.
Les campagnes de prévention ne peuvent pas ainsi décider d'éradiquer un tel phénomène du jour au lendemain au mépris de l'évidence. Il faut du temps, beaucoup de temps. Il faut accepter que les choses changent tout doucement, campagne après campagne, réforme après réforme. Les statistiques concernant les fumeurs qui réussissent leur sevrage au bout d'un an sont étonnamment basses. Je pense que je ne t'apprend rien. Sans compter ceux qui, comme moi, ont repris au bout d'un an et demi (eh oui, ça existe...). 
Alors bien sûr, il faut renforcer la legislation concernant la ventilation dans les bars fumeurs, il faut créer des bars non-fumeurs également car il est normal que chacun puisse choisir.
Une petite anecdote pour finir : en décembre 2007, je suis allé dans un café de quartier rempli d'habitués. Il y avait une vieille dame à côté du bar dans une chaise roulante avec un respirateur à oxygène. J'ai allumé ma cigarette avant de l'apercevoir et quand je l'ai entendue tousser, je me suis retourné et j'ai immédiatement éteint ma cigarette en m'excusant. Elle m'a répondu : "Non monsieur, c'est à moi de sortir!"
Je pense que nous sommes d'accord sur le fait que ça n'était pas à elle mais à moi de sortir. Cependant, je me pose une question : si cette dame a le choix entre bar fumeur ou non-fumeur lequel choisira-t-elle? Il parait logique de répondre le bar non-fumeur. Mais pour quelle raison cette dame était-elle venue là? Pour la compagnie et pour l'ambiance. Aussi peu recommandable que cela soit pour elle, il se pourrait que même cette dame continue à choisir les bars fumeurs. C'est vraiment très mauvais pour elle, certes, mais va-t-on lui en interdire l'entrée?

Il se peut qu'un jour, il devienne naturel pour tout le monde que tous les bars soient non-fumeurs. Mais il est clair qu'un changement aussi radical ne peut pas se faire du jour au lendemain, sur simple décret. 
Un dernier détail : de nombreuses personnes, fumeurs ou pas, semblent penser qu'avec cette loi, les gens fumeront moins : c'est possible. Mais je livre cependant mon témoignage personnel : pour ma part, je fume plus. Pourquoi? Parce que cette loi bouleverse mes habitudes. Je suis peut-être un cas isolé mais qui illustre que les choses ne sont pas forcément aussi simples qu'on le voudrait.

Bien cordialement.

tiokawa · Answer

--je ne sais pas apres qui tu en aséxactement???? mais depuis le debut de cette discussion, j abonde dans ce sens,
salut a tous et a toutes, merci pour votre aide, pis si t'al temps!!!! - passe boire un ti-kawa.

kiblouk · Answer

Excuse-moi tiokawa, c'est pas après toi, c'est après Dakin. En fait j'ai écrit mon message pendant que tu écrivais le tien. Mais bien sûr, je suis tout à fait d'accord avec toi!
Et avec plaisir pour le "ti-kawa"! Je suis accroc à ça aussi!

Bonne journée.

blux · Answer

Y'a quand même beaucoup de professions médicales...

http://www.assemblee-nationale.fr/13/tribun/csp1.asp#P-1_0

yotte71 · Answer

bonjour 
je trouve que cette loi est mal "faite"
les patrons de bars,de restaurant,de discotheque...pourrai choisir c est quant meme chez eux
je ne suis pas contre les "anti-fumeurs" mais il n y a plus d'ambiance
ok la cigarette pue mais l odeur de transpiration et de vomie qui y a des discotheque est vraiment afreux
la fumee de cigarette est pas bon pour la sante mais les parfums qu'ils utilisent n est pas aussi bon pour la sante et ne cachent meme pas l odeur .
Au restaurant etre regarde comme une voleuse quand je vais fumer une cigarette de peur que je parte sans payer.
Il faudrai qu il y ai un minimum de tolerances sur cette loi 
voila mon avis

anonyme77 · Answer

Moi je suis gerante d'un bar tabac restaurant. Je suis pour l'interdiction de fumer dans un restaurant! il y a rien de plus desagreable de manger avec la fumée du voisin ! Mais je suis contre que l'on interdise dans les tabac. les gens vienne acheter des cigarette et non pas le droit de fumer c'est paradoxal! c'est comme si l'on donnai une sucette a un gamin et qu'on lui interdiait de la manger !

labretonne · Answer

bonsoir tout le monde

c'est vraiment si difficile de rester soit 10min ou 2h sans fumer ?????

je suis fumeuse, et je trouve cette loi très bien ! je n'ai pas l'impression qu'on m'interdit kke chose (en même temps je ne fréquente que très peu les lieux ciblés - tabacs, restos..).

par contre je n'entends personne se plaindre des trottoirs jonchés de mégos devant ces lieux !!! ces fameux patrons de bars et autres qui crient au scandale car on ne peut plus fumer dans leurs établissements, n'ont pas la plupart aucun respect pour l'environnement (je dis certains hein !! pas tous).

qui leur interdit de mettre des cendriers à la disposition de leurs clients ???

et qu'on vienne pas me dire que tout ca est de la faute de cette loi.

et non merci pour le kwa trop tard iol une prochaine fois peut être mdr

tiokawa · Answer

ENCOR UNE FOI §§ je me répete en ce moment, encore une foi ce n'est pas une histoire de fumer ou de ne pas fumer,bien sur que l'on peut rester meme2 heures sans fumer, c est plus une histoire de liberter individuelle, je repete LIBERTE IN-DI-VI-DU-ELLE; merde; nous ne sommes pas des moutons un jour on te dit interdit de ca, puis demain , va la bas sinon j'te clac un pv, attention!!! ca va tomber ons n est pas des enfants, le tabac ce vent, il se consome dans des lieux ou les gens on envie de consomer entre eux, maintenant tu fumes pas, ben tu t'y met!! (NON J DECONNE) ben tu va dans un endroit non fumeur, c est juste une question de liberter d individue c est tout,ont n'as pas a decider du jour au lendemain a ta place, je l'ais dit plus haut un mec qui bosse dans le btp a d autre probleme, moi je suis boulanger la farine c est pas bon du tout pour les poumons ben pourquoi ne pas sortir une loi contre la baguette,
aller la baguette c est interdit c est pas bon pour la santer la farine TUE ,
ce sont de faut prétexes pour calmé les tention de l opignon le peuples deviens un monton,ils se rebele "un jour de temp en temp ;puis il ont tellement peur de ne pas pouvoir payer leurs factures qu'ils reprennent le boulot le lendemain,et ca arrange bien les politiques ils se disent "ca va pas durée," ils comptes dessus ;; encore une foi une loi de passer j'm'emporte mais y'as un moment ou faut arreter; on va devenir une societé stéril avec des lois stéril,des formules de politesses stéril,ou ont en pensera pas un mots,aucune diversité,d esprit de choix d envie
alors je vais peut etre un peut loin, mais petit à petit, voila voila,
au fait t aime pas l'café tant mieux pour moi;j en aurais plus a moi mi, j'bo du kawa tin pis pour ti,si tin veut pas!!
A MOIN  que ca aussi on me l'interdise ca exite,olOrs peut etre je vais roulé trop vite puis finir par tuer quelqu'un ;bon aller une autre loi, inTerdit de boire du café, c est vraiment pas bon pour la tension arteriel, faudra le marqué sur le paquet, et tu sais quoi. sur qu'un jour ca arrivera.CE GENRE DE CHOSE 
quelle monde,on dit pensée a la santé de l'autre et tout le monde pense qu'a son q ca m'fait bien rire..
david 38 ans;;;;
--pas rebel je garde juste les yeux ouvert et j'ai le courage de mes opignons moi madame..
salut a tous et a toutes, merci pour votre aide, pis si t'al temps!!!! - passe boire un ti-kawa., enfin, pas toi t aime pas

labretonne · Answer

si j'aime le café mais le matin :-)

sinon bonjour tout le monde (fumeur et non fumeur)

coup de gueule perso : j'aime pas la police d'écriture de ce site pas évident pour vous lire (surtout les grandes proses hein ptitkwa ;)

bon le plus simple est d'arrêter de fumer pour notre santé car comme tu le dit kwa, mourrir en bonne santé ok mais le plus tard possible et il faut s'en donner les moyens et ca personne ne dira le contraire.

SINON moi je suis allergique à la poussière, ya pas écrit interdit de passer un coup de balai sur mon aspir.

trèfle de plaisanterie !!! il faut des règles dans la vie et rien n'empeche de les contourner mais tout en restant dans la légitimité.

interdit de fumer ou pas dans les bars restos, pensons simplement à ceux qui allergiques à la fumée de cigarette (astmatiques etc ...) qui peuvent soit travailler dans de bonnes conditions, dinêr au resto avec des amis sans craindre une crise respiratoire aigue, aux jeunes malades d'aller en boite enfin s'éclater comme leurs copains sans craindre de finir à l'hosto sous respiratoire !!!

bref tout ca n'est il pas plus important que d'avoir l'impression d'être à la solde des lois faites par nos chers dirigeants !!!

jva continuer mon ménage :-(
bye a6+

kiblouk · Answer

je suis fumeuse, et je trouve cette loi très bien ! je n'ai pas l'impression qu'on m'interdit kke chose (en même temps je ne fréquente que très peu les lieux ciblés - tabacs, restos..).

Les produits laitiers, c'est très mauvais pour la santé. Y faudrait peut-être commencer à envisager de les interdire, non? Remarque moi, ça me dérangerait peut-être pas tellement. (J'aime pas ça alors bon...)  ;-)

Vin'c · Answer

Moi je suis fumer, je vais régulièrement au resto, mais pour le café de la fin (voir le digo en bonne compagnie) c'est direction maison donc y'a forcément perte pour les commerçants.
Je suis pour une assouplissement de la loi: des cafés fumeur & d'autres non-fumeur (les non fumeurs ne seraient pas passivement intoxiqués). (pour les restos, je pense que la clope/pire le cigard ne sont pas indispensables)
D'autre part, ça fait du tord à tous les bars à Chichas qui vont fermer petit à petit alors que c'était des coins sympas. Qui va payer les remboursements des prets des leurs commerces? Les impots, donc nous!
Que les non-fumeurs aient leurs endroits déclarés commes tels et où l'on respectera l'interdiction, mais laisser nous nos lieux où avec une bonne bibine, des potes et une américaine, on puisse passer un bon moment sans devoir se les geler sur le trotoir comme si on était coupable du pire.
A bon entendeur Salut!

Vin'c · Answer

Au fait  "jeanmie" tu demandais une pétition contre cet assouplissement, moi je serai plutot pour... et aux vues des réactions, je ne suis pas le seul (fumeur ou non)

econo · Answer

Je suis fumeur depuis l’âge de 11 ans et j’en ai 30, je vous le dit de nouveau cette loi est bien faite.


J’ai fréquenté les bars ainsi que les discothèques quand j’étais adolescent,

je peux vous assurez que j’en ai inhalé de la fumée et pas à la fraise !



J’ai d’ailleurs remarqué que plus de la moitié des gens pénétrant dans ces lieux sont fumeurs alors imaginez-vous le scandale aujourd’hui !

Je peux quand même comprendre cela

kiblouk · Answer

Moi aussi j'en ai inhalé quand j'étais gamin. Vous en avez tous inhalé quand vous étiez gamins, fumeurs ou pas. Ca vous empêche pas d'avoir une espérance de vie entre 78 et 83 ans. Vous voulez vivre combien 150? 180? 
Le tabac existe depuis 400 ans. Et voila que soudain TOUS les problèmes seraient dus au tabac?
Je ne cesse de le répéter sur ce site : fumer passivement est dangereux pour une personne qui vit avec un fumeur ou travaille dans un milieu enfumé. C'est également dangereux pour les personnes "à risques" : femmes enceintes, asthmatiques, personnes âgées, etc.

Pour les autres, LE FAIT DE RESPIRER DE LA FUMEE DE CIGARETTE UNE OU DEUX HEURES PAR JOUR N'A STRICTEMENT AUCUNE INCIDENCE SUR LA SANTE!

C'est quelque chose de reconnu, et il faut aussi le dire. Aucune étude scientifique ne prétend le contraire. Si quelqu'un n'est pas d'accord avec ça, qu'il le signale mais preuves à l'appui. Le fait que le tabac soit dangereux ne signifie pas qu'on puisse lui imputer Tous les problèmes de santé de Tout le Monde! 

On ne peut pas interdire à tout un chacun de se réunir pour fumer dans un lieu convivial et public sous prétexte que certaines personnes, qui le supportent mal, sont susceptibles de s'y rendre alors que leur santé ne le leur permet pas.

Pourquoi, dans ces conditions, ne pas interdire tous les produits d'alimentation qui sont susceptibles de provoquer des allergies chez certaines personnes, de crainte qu'elles ne veuillent les consommer tout de même contre l'avis de leur médecin?

teebo · Answer

En même temps il y avait une loi qui imposait aux bars et restaurant d'avoir des salles fumeurs et des salles non fumeurs, seulement la loi était rarement suivi (parce que bon mettre un panneau non fumeur sur une table à 1m de la table fumeur et sans séparation c'est pas vraiment respecter ni la loi ni les nons fumeurs.)
Donc à mon avis les bars restaurant devraient aussi regarder un peu leur responsabilité dans la radicalisation de la loi...
Ceci dit, je remarque que les resto sont toujours aussi plein qu'avant...voire plus...

Utilisateur anonyme · Answer

bonjour je suis le fils d un cafetier et je ne trouve pas normale de ne pas pouvoir fumer chez ma mere qui habite dans son bar
ont peut meme pas faire ce qu ont veut chez soi et la liberte

blux · Answer

Ta mère n'habite pas dans son bar, ou alors elle y a son lit et sa salle de bains !

Le bar est à elle mais reçoit du public, la différence est là.

Utilisateur anonyme · Answer

non elle habite au bar oui elle a tout sauf que sa cuisine personnel est ouverte sur le comptoire donc ont ne peux pas fumer dans sa propre cuisine c pas normale
comment elle fait elle est toute seul pour tenir sont bar
ELLE NE PEUX DONC PAS FUMER DE 7H DU MATIN A LA FERMETURE
super la liberte

alex37190 · Answer

Comme pour chaque débat il y aura toujours du pour et du contre.....

blux · Answer

non elle habite au bar oui elle a tout
Son lit est sur le billard ou dans le baby-foot ?

sa cuisine personnel est ouverte sur le comptoire
Elle n'a pas de porte, la pauvre dame ?

alex37190 · Answer

Tu n'as pas du aller souvent au bar , j'en connais plus d'un dans ma region avec cuisine ouverte sur le comptoir.....et sans porte

kiffeur42 · Answer

interdiction de fumer dans les bars et resto.... encore une loi "PARISIENNE", PARIS c'est pas toute la France faut pas confondre entre un bar des champs Elysée, et une petite amicale du fin fond de la France avec comme habitué quelque personnesj qui pour eux, sont souvent les seuls clients de ces bars de quartier ou amicale. A Paris n'y a qu'a faire des lois contre les fumeurs, contre les taxis, contre les coiffeurs ect..
(même contre tout ce qui est "autorisés" y aura toujours des gens (parisiens) qui vont approuver c'est sur)....et laisser la province choisir suivant les clients qui fréquente ses lieux.

teebo · Answer

Vrai, laissez les provinciaux crever en paix, et tant pis pour les provinciaux non fumeurs, ils avaient qu'à fumer!

le breton · Answer

oue tan mieu se qu'il faut pour se qui veulent pas des fumeurs c de faire des bars fumeur et d'autre non fumeur!!

après tout la sense est bien légal dans certain pays pk pas le notre?

blux · Answer

la sense est bien légal
Et c'est quoi la "sense" ?

alex37190 · Answer

Desolé Blux j'avai pas vu ton message , la sense c'est de l'herbe ( marijuana ) 
Il a juste ecorché le nom on dit de la sinsemillia !!

silvia · Answer

Bonjour a tous, 
Une loi intelligente est votee pour le bien-etre de tous (fumeur et non-fumeurs) et mise en application et deja on parle de la reviser. Je ne comprends pas. Je suis non-fumeuse et je vis a l'etranger ou il est strictement interdit de fumer dans les lieux publics, quel plaisir. Tous peuvent profiter des endroits publics, fumeurs et non-fumeurs, car les fumeurs sortent fumer et tout le monde est content. Quand je rentrais en France (jusqu'a l'annee derniere), je ne sortais quasiment plus et ce du aux bars, cafes et autres lieux publics enfumes ou j'avais systematiquement des crises d'asthme et migraines, les jours suivant mes sorties. Deja comparons le tabac a d'autres drogues comparables telles l'heroine, la cocaine, etc..qui creent des dependances et qui n'ont aucun but autre que celui de rendre l'utilisateur dependant (les fabricants des cigarettes ont bien calcule leur coup). Quand je lis que certaines personnes comparent la nicotine a la farine, ou autres produits alimentaires, je me dis qu'ils sont completement a cote de la plaque, mais bon le probleme n'est pas la. Fumer ne sert a rien autre que celui de s'intoxiquer, mais libre aux fumeurs de s'intoxiquer, c'est leur choix. Parcontre en tant que non-fumeuse, je ne vois pas pourquoi je devrais respirer la fumee des autres quand je vais boire un cafe ou diner dans un restau.Si les fumeurs pouvaient ne pas recracher leur fumee pour ne pas intoxiquer leurs voisins, il n'y aurait aucun probleme. Le probleme de l'alcool est bien different, quand tu bois, tu n'intoxiques personne, autre que ton foie. Merci de respecter son voisin. Je n'empeche personne de fumer, et les fumeurs ont la liberte de fumer mais pas partout, pas la ou ils genent les autres, ce qui est normal. Ils n'ont plus le monopole des endroits publics et c'est tout a fait normal.

kiblouk · Answer

En effet, ma chère Silvia, les fumeurs n'ont plus le monopole des endroits publics, grâce à des gens de bonne volonté, comme vous. En fait, ils en sont bel et bien exclus, ne pouvant plus se retrouver nulle part ailleurs que sur un trottoir. Le monopole existe toujours, et même plus que jamais, il a juste changé de mains. Vive les crétins. Ceux-là, au moins, ne changeront jamais.

blux · Answer

les fumeurs n'ont plus le monopole des endroits publics
Car avant ils pouvaient en disposer à leur aise et refuser les non-fumeurs ?
Tu es dans quel pays : la Chine, la Corée du Nord, le Myanmar ?

ils en sont bel et bien exclus
Pas du tout, on leur demande juste d'aller fumer dehors, il y a une nuance...

silvia · Answer

Je connais de nombreux fumeurs (meme consideres gros fumeurs, plus d'un paquet par jour) dont mon compagnon (qui fume sur le balcon) avec lequel je vis qui ne supportent pas non plus les endroits enfumes en France et qui ne veulent pas enfumer les autres,et donc preferent aller fumer dehors. Je pense que c'est une question d'habitude, de mentalites et de respect d'autrui. En France les fumeurs ne sont pas habitues a devoir faire le moindre effort pour ne pas imposer leur fumee a leur entourage, donc quand une nouvelle loi, comme celle-ci, qu'ils considerent comme contraignante est votee, ils se revoltent. C'est comprehensible, mais a la longue, ils vont comprendre que finalement ce n'est pas si contraignant que ca et qu'ils font un geste pour les non-fumeurs qui ont eux aussi le droit de frequenter les lieux publics et respirer. C'est juste une question de respect d'autrui, de politesse et savoir-vivre. Et puis, j'ai remarque que la plupart des bars ont installe des radiateurs d'exterieur pour chauffer le trottoir pour, que pendant les mois froids d'hiver, les fumeurs n'aient pas froid. De toute facon, il est difficile de trouver des fumeurs de bonne foie, ils vont toujours evoquer le probleme de liberte, qui en fait dans ce cas, n'en n'est pas un car ils empechent les autres de respirer, la liberte cest aussi de pouvoir respirer. Je n'ai rien contre les fumeurs, a partir du moment ou ils ne me forcent pas a respirer leur fumee, si je voulais fumer, je respirerais ma fumee et pas celle des autres.

kiblouk · Answer

les fumeurs n'ont plus le monopole des endroits publics
Oui, il parait qu'avant ils l'avaient... Mais peut-être me suis-je laissé manipuler sur ce coup là? Mince alors...

ils en sont bel et bien exclus
Pas du tout, on leur demande juste d'aller fumer dehors, il y a une nuance... 

En effet, être exclu signifie être mis dehors...

kiblouk · Answer

Et comme le respect d'autrui commence par celui de soi-même, tu sembles bien placée sur ce coup.

silvia · Answer

oui mais il faut voir ca d'une facon plus positive, c'est plutot quo'on leur demande d'aller fumer dehors pour ne pas enfumer et empester les autres, c'est tout. Ce n'est pas de les traiter sans aucune consideration ou prendre ca comme une attaque personnelle. Tout le monde sait bien que meme la fumee passive expiree par les fumeurs est horriblement nefaste a la sante de ceux qui sont obiges de la respirer. Le tabac ne sert absolument a rien, il est juste la pour engraisser l'industrie du tabac. Les lois sont generalement faites pour proteger les citoyens de maniere globale. On ne conduit pas sous l'effet de l'alcool, car l'alcool au volant tue, c'est un fait. Devrait-on avoir la liberte de conduire saoul? non. C'est pareil pour le tabac. Le tabac tue, doit-on obliger les autres a les faire respirer la fumee de cigarette? non. Maintenant j'ai entendu des fumeurs dire, les non-fumeurs, n'ont qu'a sortir....si c'est l'argument qu'on me donne. La discussion s'arrete la.

silvia · Answer

je ne vois pas trop la rapport, mais bon, c'est pas grave.

kiblouk · Answer

Non ça n'est pas l'argument qu'on te donne Silvia, en tout cas pas celui que j'entends ici. Il devrait y avoir des endroits fumeurs et d'autres non-fumeurs et vous non-fumeurs devriez également vous battre pour que personne ne soit lésé, plutôt que de considérer que, puisque vous avez obtenu gain de cause, le monde entier a obtenu la paix. On ne fait ici que léser 50% des gens en donnant aux autres 50% ce qu'ils réclamaient, à juste titre, depuis longtemps. Bref, l'injustice a simplement changé de camp.

silvia · Answer

Je comprends le probleme, mais je crois sincerement qu'avoir des bars et restau fumeurs et bars et restaus non fumeurs, ca ne marchera pas. A la longue les bars non-fumeurs ne vont pas durer. Par exemple quand on sort en groupe avec plusieurs amis, il y a toujours des fumeurs et non-fumeurs, on n'en est pas encore arrives a une segregation de fumeurs entre eux et non-fumeurs entre eux. Donc on fait comment? les non-fumeurs vont vouloir aller dans les bars fumeurs, et les non-fumeurs vont soit devoir suivre, soit aller de leur cote. C'est ce que je faisais vu que je voulais passer la soiree avec mes amis dont certains fumeurs, tout en sachant que j'allais me taper une migraine le lendemain et devoir inhaler ma ventoline en sortant. Et bien souvent ce sont les non-fumeurs qui vont etre obliges de suivre, car je ne vois pas les fumeurs aller dans les bars non-fumeurs et aller fumer dehors car ils ne seront pas obliges. On aura des bars non-fumeurs qui cibleront les non-fumeurs seuls, ou en groupe de non-fumeurs, et qui feront moins de chiffre d'affaires que les bars fumeurs et donc a la longue vont re-autoriser la cigarette dans leur bar. Ce n'est qu'une opinion mais je doute que ca fonctionne. L'ideal serait que personne ne fume et ne s'abime les poumons mais bon cest un autre sujet.

blux · Answer

Oui, il parait qu'avant ils l'avaient...
Monopole = usage exclusif... Seuls les fumeurs étaient autorisés à fréquenter les lieux publics ?

En effet, être exclu signifie être mis dehors...
Le 'dehors' est un lieu public (à quelques exceptions) mais tous les lieux publics ne sont pas 'dehors'...

On ne fait ici que léser 50% des gens en donnant aux autres 50% ce qu'ils réclamaient
Parce qu'il y a 50 % des gens qui fument ?

kiblouk · Answer

En effet, l'idéal pour toi serait que personne ne fume, je n'en doute pas. Des fumeurs et des non-fumeurs se fréquentent, certes. Il faut donc que certains imposent leur manière de vivre aux autres? On ne pourrait plus fumer dans aucun bar sous prétexte que, incidemment, un non-fumeur pourrait s'introduire dans l'assemblée? 

Faudra-t-il donc qu'il y ait sécession entre fumeurs et non-fumeurs? Les gens ne sont-ils pas suffisamment divisés comme ça? Et les œufs à la coque, au fait? Par le petit ou par le grand bout?

Les concessions, c'est vraiment formidable, spécialement quand elles viennent des autres n'est-ce pas?

kiblouk · Answer

Pour le monopole des fumeurs, c'est ce que j'ai lu en différent endroits, mais tu as raison, j'ai du me laisser abuser. Quelle nouille je suis!

Le 'dehors' est un lieu public (à quelques exceptions) mais tous les lieux publics ne sont pas 'dehors'... 
Je ne comprends pas ta phrase. J'espère qu'au moins toi, tu la comprend. Dehors signifie à l'extérieur, à l'air libre, c'est à dire, en ville, dans la rue. A la campagne, ça peut être sur la route, dans les champs, où il te plaira... 

Parce qu'il y a 50 % des gens qui fument ?
Certes non, pas 50%, surtout si l'on retire tous les publics non-concernés (enfants, personnes à risques etc.) Mais même sans cela, il n'y a pas 50% de fumeurs. En revanche, je suis prêt à gager que parmi les clients des bars, il y a au moins 50% de fumeurs.

blux · Answer

les fumeurs n'ont plus le monopole des endroits publics, grâce à des gens de bonne volonté, comme vous. En fait, ils en sont bel et bien exclus
C'est TA phrase, à laquelle j'ai répondu qu'ils n'étaient pas exclus des endroits publics, mais qu'on leur demandait juste d'aller fumer DEHORS...

Et toi, tu réponds :
En effet, être exclu signifie être mis dehors...

Ce à quoi je rétorque que les endroits publics ne sont pas situés qu'à l'extérieur et que donc, ils ne sont pas exclus des endroits publics, puisque le 'dehors' est un endroit public...

silvia · Answer

Jusqu'a present c'est les fumeurs qui imposaient aux autres de respirer leur fumee, moi je ne force personne a ne pas fumer, a ne pas se droguer, on est tous libre de vivre sa vie comme on veut. Mais il ne faut pas non plus que les autres me fassent fumer contre mon gre. En fait ta liberte s'arrete quand elle empietre sur la mienne. Bien-sur qu'avoir des bars fumeurs et non-fumeurs serait diviser encore plus les gens alors qu'il suffirait un minimum de changement dans les mentalites pour qu'il n'y ait aucun probleme. Jusqu'a recemment si je voulais sortir dans un bar je devais, soit ne pas sortir, soit fumer contre mon gre la fumee etre malade pendant 2 jours parce que les fumeurs veulent etre libre de fumer. Maintenant on dit aux fumeurs, fumez, mais fumez dehors et ca fait tout un scandale. On croit rever. La cigarette est interdite dans les lieux publics car 1) elle est un danger pour la sante 2) derange les autres, c'est aussi simple que ca...et les fumeurs n'ont aucun droit d' imposer aux autres de leur faire respirer leur fumee. C'est ca le dictat, et pas le fait de leur demander d'aller fumer a l'air libre. Mon ami est un gros fumeur et a les memes problemes que moi quand on rentre en France dans les endroits publics. Quand on est habitues a des lieux publics sans fumee, ou on peut respirer sans s'intoxiquer, on se rend compte que finalement c'est tres tres agreable meme pour les fumeurs.

blux · Answer

Les concessions, c'est vraiment formidable, spécialement quand elles viennent des autres n'est-ce pas?
Jusqu'à présent, on sait qui a fait les concessions...

J'ai vu à plusieurs endroits, des restaurants d'entreprise marqués 'autorisés aux fumeurs, à utiliser modérément'.
C'est effarant de voir ce qu'est la modération chez un fumeur : pas plus d'une clope à la fois, selon mes observations...

silvia · Answer

J'ai comme l'impression qu'on ne peut pas discuter intelligement avec la plupart des fumeurs ils vont toujours revendiquer "leur droit" de fumer, etc...parler de leur exclusion ,etc...alors que la n'est pas le probleme. Ils se foutent completement d'empester les autres et de les rendre malade. Ils disent que le tabac n'est pas si mauvais que ca, etc, en niant les evidences, on va rien resoudre, Il faudrait encore que ce soit les autres qui se plient a les supporter sans rien dire. Quel pays. Si chacun etait plus respectueux envers les autres, plutot que de se croire VIP et au dessus de tout le monde, la vie en societe serait plus agreable et pacifique. La plupart des francais fumeurs vivant a l'etranger ne se plaignent pas de devoir sortir pour fumer, alors meme en France on y arrivera, il faut un peu de temps. C'est une question d'habitude comme le reste. Quand on a impose le port de la ceinture de securite, on a eu du mal, mais a la longue on a compris que c'etait un bien pour la securite et que ca sauve des vies, on va y arriver avec le tabac.

kiblouk · Answer

Tu devrais lire L'erreur de Descartes de Damasio, Blux. Tu t'empêtres dans des contradictions logiques qui n'ont pas lieu d'être. Si tu décortique chaque mot dans chaque phrase, tu trouveras fatalement de l'illogisme partout. Le brave René lui-même n'était pas si cartésien, il cultivait le doute...

Pour revenir à nos propos, par lieux publics, j'entends en effet lieux clos et couverts. S'il fallait sortir de la ville, du hameau, du lieu-dit pour fumer, les choses deviendraient bien compliquées. Remarque, on a qu'à installer des fumoirs dans les transformateurs, un bon endroit pour s'en "griller une".
Pour ce qui est du dehors, c'est un sujet bien délicat... L'air appartiendrait donc aux seuls humains? C'est une question de droit intéressante...

kiblouk · Answer

Par "étranger", tu entends quel pays? Ils se comptent sur les doigts de la main, pour l'instant, ceux où il est interdit de fumer dans les bars. Et je ne doute pas que les français qui vivent dans ces pays s'habituent à leurs coutumes, ce qui me semble on ne peut plus normal.

30% des gens se prendraient donc pour des VIP selon toi? Je trouve en effet qu'il y a actuellement un manque très profond de politesse, celui qui consiste à demander à un tiers des personnes de quitter des lieux qu'elles sont vraisemblablement les premières à fréquenter. Oui, en effet, la politesse a bon dos.

Une question d'habitude? Là tu m'excuseras mais mes habitudes ne sont pas les tiennes, ne t'en déplaise.

silvia · Answer

https://www.touteleurope.eu/plan-du-site.html - de nombreux pays europeens ont adopte la loi interdisant de fumer dans les lieux publics, dont bars et restaurants. 62% des europeens sont pour l'interdiction de fumer dans les bars et restaus (lieux publics y compris evidemment) donc je ne vois pas ou est le probleme. Dans une democratie, on vote des lois en fonctions de l'opinion de la majorite, et non pas en fonction de la minorite qui veut faire ce que bon lui semble au detriment des autres. Pourquoi les fumeurs sont elles les premieres personnnes a frequenter les bars? ils ont l'exclusivite de frequenter les bars? les bars ont ete construits pour eux uniquement? ils l'etaient avant car les non-fumeurs devaient quitter les lieux si la fumee les derangeait. Je ne comprends pas ce genre de raisonnement. Oui je trouve qu'en France notement les fumeurs sont arrogants, impolis, imposent aux autres leur fumee, et se moquent completement des non-fumeurs qui ont juste le droit de la boucler. Les non-fumeurs ne te polluent pas, ils ne veulent juste pas respirer la fumee, c'est tout...parcontre toi tu les pollues. Donc quand on a pollue les autres pendant des decennies, et qu'un jour quelqu'un d'intelligent veut passer une loi pour ameliorer les conditions de vies de tous, car c'est aussi ca le progres, et que ces pollueurs veulent continuer a polluer les autres, car c'est soi-disant leur droit. Je me dis qu'avec cette mentalite, on va regresser plutot qu'avancer, signe d'une societe tres egoiste et primitive. De toute facon , il y a tres peu de fumeurs qui reconnaissent les faits, les evidences, et admettent leur tort, donc on ne peut pas vraiment avoir une discussion censee et intelligente...c'est pour ca qu'on a des lois. Je vais cesser de discuter, car je vois bien que ca ne sert a rien. Personnellement si on me disait que mes habitudes/vices derangent les autres, et les rendent malade, jamais je me premettrais de dire, c'est mon droit, mes envies, ma liberte de faire ce que bon me semble....les autres? pas mon probleme. Sur ce, je m'eclipse, et souhaite sincerement que le loi ne soit pas revisee. Si un jour tu deviens non-fumeur, libere de cette drogue qui t'empeche meme de penser objectivement, ce que je te souhaite, peut-etre que tu reflechiras a tout ca.

Un gars bien · Answer

Je voulais ajouter quelques lignes pour abonder dans le sens de Sylvia, cette loi est née du constat déplorable que fumeurs et non-fumeurs ne pouvaient pas cohabiter, en théorie oui, mais dans les fait...

Si un non-fumeur voullait aller dans un bar, il devait soit supporter la fumée des fumeurs qui fréquentaient les lieux, soit trouver un bar non-fumeur (extrèmement rare avant la loi car en dehors de toute réglementation chaque tenancier de bar avait le choix de faire soit un bar non-fumeur soit de faire un bar fumeur et biensur très peut voulaient prendre le risque "d'ignorer" une partie importante de la clientelle potentielle).

Du coup, un état de fait s'est imposé au fil des années : La pluspart des non-fumeurs évitaient de fréquenter les bars pour ne pas avoir à subir la fumée des autres.
Cette loi va biensur avoir des répercutions sur le chiffre d'affaire des cafetiers dans un premier temps, en effet le premier refléxe des fumeurs est de "bouder" les bars où ils avaient leurs habitudes, les cafetiers devront donc s'ils veulent survivre (dans un premier temps, mais s'ils jouent le coup intelligement le coup ils pouront être en mesure d'augmenter leur chiffre d'affaire par la suite) faire preuve d'imagination pour rendre à leurs bars la vocations qu'ils avaient avant : "Être un espace de convivialité".
A ce jeux là ça sera les plus malins qui s'en sortiront le mieux c'est certain, le but étant d'attirer dans un premier temps la clientelle potentiellement nouvelle des non-fumeurs qui fuyaient les bars jusqu'à présent, par la suite, chaque personne non-fumeur à forcément dans ses relations, ses amis, des fumeurs (impossible d'y échapper c'est comme ça et c'est tant mieux parce que sinon il y aurait des gethos fumeurs et des gethos non-fumeurs).
Pour rendre les bars plus conviviaux, il y a différentes recettes, aux tenanciers de bars de faire leurs choix, les caraoké, les soirées à thémes, les animations en faisant appels à des artistes locaux, les jeux et concours (sans mise d'argent biensur c'est interdit par la loi aussi ça...) etcs...

Atherme, c'est un formidable potentiel commercial qui s'ouvre aux tenanciers de bars s'ils savent saisir la balle au rebond mais pour cela il ne faut pas avoir peur de bousculler ses habitudes et ne pas bouder bêtement une loi qui est faite pour mettre fin à une injustice carractérisée : "Si tu es non-fumeur, soit tu accepte de t'intoxiquer avec nous, soit tu te casse gros con" qui était la régle jusqu'à présent.
Oh je sais, ça n'était pas dit comme ça, mais ça reflettait bien la pensé des gens avant la loi...

Pour finir, j'aimerais vous copier ici un petit texte trouvé sur le net :

Amis fumeurs : La fumée est le résidu de votre plaisir.
 
Elle imprègne l'air, empeste mes cheveux,mes vêtements et mes poumons sans mon accord !
 
Moi aussi, j'ai un plaisir : J'aime boire de la bière: Le résidu de mon plaisir s'appelle l'urine.
 
Aimeriez-vous que je répende le résidu de mon plaisir dans vos cheveux et sur vos vêtements sans votre consentement ?

Oui je sais, c'est dégueulasse, mais quand on y réfléchis bien au fond... Ce texte reflétte bien la situation...

blux · Answer

Tu t'empêtres dans des contradictions logiques qui n'ont pas lieu d'être.
Pas du tout, JE te renvoie à tes phrases qui, pour être fausses, n'en sont pas moins d'une absolue mauvaise foi...
les fumeurs n'ont plus le monopole des endroits publics, grâce à des gens de bonne volonté, comme vous

silvia · Answer

j'ai bien rit, c'est surtout le dernier paragraphe, mais c'est vrai, la fumee ou l'urine, faut choisir :o) - Moi je vis a San Francisco, et bon malgre tout ce qu'on peut reprocher aux americains, leur politique, leur facon de manger, la guerre en Iraq, leur attitude par rapport au reste de la planete, qui sont deplorables, certes, etc.. ils ont quand meme assure au niveau des lois contre tabac, enfin surtout en Californie, les lois sont differentes dans les autres etats et on peut fumer dans les bars et certains lieux publics comme en Floride entre autre. Et sincerement, quand je rentrais en France, c'etait l'horreur, au restaurant, on ne pouvait pas diner en degustant son plat, sans respirer la fumee du voisin,  pas boire un cafe sans respirer la fumee du voisin, finalement j'etais arrivee a un point de ne plus rien apprecier et ne plus vouloir sortir uniquement a cause de cette maudite fumee qui me declenche des crises d'asthme. Pour en revenir au probleme des bars et la nouvelle loi, je pense qu'il va falloir un peu de temps pour la faire accepter aux fumeurs mais il vont s'y habituer (fumer dehors ou intoxiquer son voisin, qu'on ne me dise pas qu'ils vont opter pour la 2eme solution), les fumeurs vont continuer a frequenter les bars meme si au debut ils boudent, ralent et se revoltent comme tu dis, je pense qu'a la longue, ils vont revenir et apprendre a aller fumer a l'exterieur. D'autre part, ous les non-fumeurs comme moi qui ne les frequentaient pas, vont commencer a y aller, et pour l'autre categorie des non-fumeurs qui toleraient la fumee malgre tout, rien ne va changer. Finalement je crois que le chiffre des bars va augmenter plutot que diminuer mais ca va prendre un peu de temps pour que les habitudes se forment.

Un gars bien · Answer

Bonjour Silivia,

C'est aussi le cas dans l'etat de NewYork il me semble, enfin moi je suis pas concerné parceque je vis en France mais je sort bien plus souvant maintenant que je ne suis plus géné par la fumée, pourtant je ne suis pas asmatique, je ne souffre pas de géne respiratoire (enfin pour le moment, croisons les doigts qui peut prédire les conséquences que mes années de tabagisme passif auront sur ma santé ?).

Depuis trop longtemps en France les non-fumeurs qui avouent être géné par le tabc sont considérés comme des enmerdeurs, ils sont carrément mis au banc de la société par les fumeurs qui veullent maintenir à tout prix leur "droit de fumer nimporte où", comme si les fumeurs avaient plus de droits que les non-fumeur...

Est-ce qu'en interdisant aux fumeurs de fumer dans les bars et les resto on donne plus de droit aux non-fumeurs qu'aux fumeurs ?
La réponce est NON, en faisant cela on accorde juste aux non-fumeurs le droit de respirer, un droit que seuls les fumeurs avaient jusqu'à présent, maintenant ils ont toujours le droit de respirer mais sont priés de s'intoxiquer ailleur afin de préserver ce droit de respirer à tous, ça n'est pas de l'ingérence dans la libertée individuelle, c'est simplement forcer des gens qui n'ont pas conscience de la géne qu'ils occasionnent à respecter les gens qui sont autour... TOUS les gens...

Le respect est une notion de savoir-vivre, il est regrettable qu'en France les gens ont perdu cette notion, il ne devrait pas y avoir de loi pour que chacun respecte l'autre.

Evidament, pour beaucoup ici d'après ce que j'ai lu, le respect c'est de les laisser continuer à enfumer tout le monde sans même leur demander leur avis, c'est ça "le respect à la Française".
La régle du "j'enfume tout le monde et merde à ceux à qui ça ne plait pas" doit continuer coûte que coûte, ça, c'est votre notion du respect, allez donc ouvrir un dico (ok, vu mon othographe je ferais bien de faire pareil mais pour d'autres raisons, là n'est pas le sujet du forum), le respect ne se fait pas à sens unique, jusqu'à maintenant on demandais aux fumeurs de faire preuve d'intelligence, mais comme ça n'était pas possible...
On a fait une loi pour les obliger à respecter ceux qui n'ont pas choisis de fumer... Fumer doit être un choix... pas une obligation...

Utilisateur anonyme · Answer

Si ca continue ont pourrat pas fumer chez nous car le voisin du dessus et deranger par la fume quand j ouvre la fenetre

Utilisateur anonyme · Answer

moi il m ait arriver un truc de fou je me suis pris un seau d eau sur la tete devant le bar ou je vais car il en avait mare du bruit moi j etais tous seul donc je fumais trankil c est pas normale de ne pas pouvoir fume trankil

coloré · Answer

voila ou ca nous mène toutes ces conneries bientot les bar vont fermé a 20 heures par manque de clientèles lol

Un gars bien · Answer

colré,

Comme il a été dit plus haut, laisser la decision aux tenanciers de bars  de savoir si le établissement sera fumeur ou non est irréaliste puisque les tenanciers avaient justement ce choix avant la loi... Et tu connaissait beaucoup de bar non fumeur avant ?

Moi j'en connaissais pas...
 Ca ne serait donc pas une simple modification de loi, mais carément un retour pur et simple à nos mauvaises habitudes d'avant.

Quand à interdire l'alcool dans les bars, moi je veux bien mais l'alcool, contrairement à la cigarette n'est pas toxique pour la personne qui regarde son voisin boire un coup.
A la limite, on pourrait dire qu'un excés d'alcool entraine des troubles sur la voie publique et que l'alcool au volant tue des gens (en proportion nettement moindre que le cancer du au tabagisme toute fois), il y a déjà des lois pour empécher ça mais si on voudrait encore durcir le système ça n'est pas dans les bars qu'il faudrait interdir l'alcool car on peut achetter de l'acool presque nimporte où et donc être complétement hivre simplement en sortant de chez sois (ce que certain font déjà dailleur et cela dès 9h du matin parfois même avant...), il faudrait donc carément interdire l'alcool et là, oui, une loi aurait de l'intéret...

Moi, je m'en fou je ne suis pas non plus spécialement accroc à l'acool, mais là on frole le ridicule allé, autant pousser le ridicule jusqu'au bout, autorisons à nouveau les fumeurs à intoxiquer les gens comme bon leur semble, et puisque qu'on est plus à ça près, ré-autorisons l'amiante dans les batiments ça ne fera que quelques cilicosés de plus...

Et puisque je suis dans ma semaine de bonté, je vous offre en plus en cadeau, une prime pour chaque pétrolier venany déverser du pétrole sur nos plages, inutile de néttoyer, c'est pas sale c'est juste un peut de polution toxique mais puisqu'on est plus à ça près...

Ce forum n'a démontré qu'une chose jusqu'a maintenant, c'est que les fumeurs sont décidément fermement décider à enfumer les autres sans leur demander leur avis puisque jusqu'a présent, seuls les non-fumeurs faisaient l'effort de cohabiter, pour vous il est normal que ce soit toujours les mêmes qui fassent l'effort, comme je le disais plus haut, au risque de ne pas me faire de nouveaux amis (je m'en fou j'en ai déjà suffisament merci...) il est impossible de demander à un fumeur d'agir intelligeament... A croire que la cigarette nuit gravement à l'intelligence....

Utilisateur anonyme · Answer

tu es ridicule l alcool tue surement au temps que le tabac sauf que tu ne meur pas de l alcool tu meurt de c consequence de plus crois tu que voires des gens bourrer tous les jours ne te met pas un coup au moral quand c pas dans la geule car ont ne se rend pas compte des consequence qu endure des enfants qui voi leur pere rentre ivre et se font tape dessus sans parler des meres de famille

coloré · Answer

un gars bien et je vuex bien le croire aussi que tu l'es.

Le tabac est nocif pour la santé ca c'est une evidence. mais il es nocif depuis bcp d'année même pendant les années ou les président fumais (c'est un exemple) 
au jourd'hui l'economie de la france est vraiment mais vraiment en berne et ca personne ne peut le nier;
La cigarette rapporte a l'état 13 Milliard (oui ca fais rêver n'est ce pas) si tous ces bon fumeurs decident d'arreter de fumer allé soyons gentil que 20% décident d'arreté de fumer (ou d'acheter en france ) c'est une perte seche pour l'état francais (donc la part versé a la sécu) de 2,6 Milliard €. 
Alors dit moi qui va payer la facture ? Les fumeurs qui on arreter de fumer ou tout le monde dans ces impôts.
On dira ce qu'il voudra la cigarette est un mal certes mais malheureusement un mal nécessaire.

Un gars bien · Answer

coloré,

Ne trouves-tu pas terriblement injuste que 13 Milliard d'impots ne soient payé que par les seul fumeurs ?

Evidament si tous les fumeurs arrétaint de fumer l'état devrait compenser le manque (beaucoup de fumeurs lancent cet argument pour faire vibrer la corde sensible), simplement au lieu de faire payer ces 13 Milliards par les seuls fumeurs tout le monde payerait (c'est tout de même plus équitable).
A ton avis combien d'argent par mois représenterait cette somme partagée par tous les français imposable ?... Probablement bien moin cher que le budget cigarette d'un fumeur moyen...

Pour ce qui est de la part versé à la sécu, il faut aussi compter avec ce que coute la cigarette en soins médicaux liés au tabagisme, je n'ai pas les chiffres en tête mais je suis pas certain que le tabac raporte plus d'argent à la sécu qu'il n'en coûte...

Utilisateur anonyme · Answer

encore une fois ont va tape dans le portes feuille des revenu modeste car les riche eux paie moins d impos (en proportion) que les revenu modeste ont leur enleve encor des impots grace au bouclier fiscal laisse les impots trankil ont a deja du mal
la cigarette et un impots rentable pour l etat de plus il voulais enleve des rembourssement pour les longue maladie 
OU SONT PASSE LES  TAXES QUE L ONT PAIE A LA SECU GRACE AU CLOPE car PLUS ONT LEUR EN DONNE PLUS LE TROU CE CREUSE POURTANT C PAS A NOUS QUE CA PROFITE

wasad · Answer

Bonjour, alala il on eu une baissse de leur chiffres d'affaires depuis l'interdiction, c'est pour cela qui font une loi pour la remettre il sont trop trop trop bidon.

https://www.hugedomains.com/domain_profile.cfm?d=laclope&e=com

Un gars bien · Answer

Salut wasad,

Ces vidéo sont élocantes.... A la limite du suportable pour certaines mais je crois que c'est peine perdue, les fumeurs tout accroc à leur drogue qu'ils sont refuseront toujours de voir la vérité en face, escuses souvant invoqué :

- Les images sont truquées.
- Oui, mais c'est des cas extrémes très rare, ça peut pas m'arriver à moi.

etc....

Et pourtant, qui aujourd'hui peut prétendre qu'il ne connait personne concerné de près où de loin par le cancer ?

Pour ma part, mes 2 grand-pères en sont mort, ma grand-mère paternelle également, mon voisin à été opéré réçament, il a une cicatrice qui va de ses hanches jusqu'au dessous de son bras, 2 maisons au dessus il y a un gars qui s'est suicidé après avoir fait sa troisième rechute (et oui, le vieux crabe est tenace).

Après ça, ce sont ces mêmes fumeur toujours près à militer pour leur sacro-sainte liberté de fumer qui porteront plainte contre les cigaretiers parce qu'a cause d'eux ils ont attrapé un cancer...

Et nous...les non-fumeur/fumeurs-passif que nous sommes... contre qui devront nous porter plainte.... contre nos voisins/ collégues/ amis/ conjoint qui nous ont intoxiqués à notre insu ?

Utilisateur anonyme · Answer

salut et ca tu crois que c mieux
http://www.abrutis.com/photo-alcoolique+qui+decuve-5088.html

Un gars bien · Answer

Evidament, c'est très laid à voir et ça doit surement pas sentir bon en plus, ...

Mais ce gars là... Aussi ridicule qu'il soit..... A-t-il fait ingérer de l'alcool aux gens qui se trouvaient autour de lui ?
La réponce esst pas difficile à trouver, si des gens autour de lui on ingéré de l'alcool, ils l'ont fait en étant conscient de ce qu'ils faisaient, tout simplement en prenant un verre et en le portant à leur bouche.

Les fumeurs eux enfument leur entourage qui n'ont que le choix de subir en respirant leur fumée, ou partir et par pitié, epargnez moi le couplé disant qu'il n'est pas prouvé qu'un non-fumeur subissant la fumée puisse attraper un cancer, c'est un argument bateau qui rassure bien les fumeurs et leur donnent bonne conscience.

Peut-être n'est-vous pas assé en contacte au quotidien avec des personnes atteinte d'un cancer pour vous en rendre compte, parmis toutes les personnes que je fréquente et qui sont atteinte d'un cancer, il y en a une, qui est serveuse dans un bar, elle n'a jamais fumé et pourtant, elle est ateinte d'un cancer des poumons suite à des années de tabagisme passif subis pendant l'exercice de sa profession...

Elle n'a que 33 ans et les medecins lui donnent 5 ans à vivre, elle subit la chimio pour essayer de guerrir, c'est un traitement lourd qui l'empéche pratiquement de s'alimenter pendant une semaine après chacun de ses passages à l'hopital.

Vous devriez voir la détresse qu'il y a dans ces yeux chaque fois que ses cheveux retombent après une période de repousse, pour elle cela signifie une diminution de sa féminité, une chose difficile à vivre pour beaucoup de femmes.

Parfois, elle a envie de baisser les bras, c'est difficile dans ces moments là, de la regarder pleurer, lui dire de se battre, se battre pour ses enfants, des enfants qui seront peut-être orphelin dans 5 ans... ou peut-être avant.... Tout ça à cause de sacro-saint droit de fumer n'importe où et d'enfumer nimporte qui que défendent bec et ongle nos "amis" les fumeurs....

A vous, cette histoire vous laisse peut-être indifférent, mais je peux vous dire que c'est très différent lorsque cela touche une personne que l'on aime.

Tous les jours je travaille avec un alcoolique.... lui il pue l'alcool c'est clair.... mais il ne me force pas à boire la même chose que lui, je ne serais jamais hyvre rien que le regardant boire.

Utilisateur anonyme · Answer

salut je suis aussi daccord avec toi je sais ce que c  j ai des amis qui ont aussi la meme chose que ta copine mais ne serait il pas plus simple de laisser le libre choix au patron des bars moi ma mere tien un bar de 35 places assises et depuis cette loi elle a perdu 35 pour cent de chiffre d affaire

pour un petit bar de campagne je vous assure que 35% en moin c enorme

Jender · Answer

Un vrai de vrai fumeur ca hein?, non mais tes franchements taré. Tu ne pense qu'a pouvoir te poluer les poumons sans pensés au gens allentour que tu rend malade par ta fumée secondaire. Si tu veut te tuer, fait le chez toi, seul et laisse les autres pouvoir vivres avec un air saint

Hallucinant : rechanger la loi des bars???

79 réponses

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