Grippe A H1N1 et vaccins
Piskomil
Messages postés
66
Date d'inscription
mardi 15 mai 2007
Statut
Membre
Dernière intervention
21 avril 2010
-
4 août 2009 à 22:39
jmw2009 - 20 nov. 2009 à 14:18
jmw2009 - 20 nov. 2009 à 14:18
A voir également:
- Grippe A H1N1 et vaccins
- Grippe 2024 - Accueil - Maladies infectieuses
- Test grippe pharmacie - Accueil - Autres examens
- Grippe intestinale - Accueil - Maladies infectieuses
- Premier symptômes de la grippe - Accueil - Maladies infectieuses
- Difference grippe et covid - Accueil - Symptômes covid
11 réponses
DCI
Messages postés
88281
Date d'inscription
mercredi 30 avril 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
19 novembre 2024
37 667
4 août 2009 à 22:50
4 août 2009 à 22:50
Bonsoir,
Il n'a jamais été question de vaccination obligatoire concernant le virus H1N1, comme il n'a jamais été question d'obliger qui que ce soit à se faire vacciner contre la grippe saisonnière annuelle.
Chacun fera ce qu'il voudra en fonction de son propre jugement.
Quant à l'article cité, c'est une fois de plus le sermon anti-vaccin, anti-état, anti-industrie pharmaceutique, que l'on entend périodiquement depuis des années.
Il n'a jamais été question de vaccination obligatoire concernant le virus H1N1, comme il n'a jamais été question d'obliger qui que ce soit à se faire vacciner contre la grippe saisonnière annuelle.
Chacun fera ce qu'il voudra en fonction de son propre jugement.
Quant à l'article cité, c'est une fois de plus le sermon anti-vaccin, anti-état, anti-industrie pharmaceutique, que l'on entend périodiquement depuis des années.
DCI
Messages postés
88281
Date d'inscription
mercredi 30 avril 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
19 novembre 2024
37 667
5 août 2009 à 23:05
5 août 2009 à 23:05
Re-
Exact, la vaccination est, à ce jour, la seule arme préventive contre les virus grippaux.
Mais, encore une fois, il n'a jamais été dis que cette vaccination était OBLIGATOIRE (sous entendu : "tu te vaccines ou on t'envoie les CRS..") !!
Exact, la vaccination est, à ce jour, la seule arme préventive contre les virus grippaux.
Mais, encore une fois, il n'a jamais été dis que cette vaccination était OBLIGATOIRE (sous entendu : "tu te vaccines ou on t'envoie les CRS..") !!
Bonjour,
voilà un lien intéressant sur les propos de de NOVARTIS A LIRE ABSOLUMENT
https://www.amessi.org/H1Nl-Novartis-reconnait-que-son
A bientôt,
viki
voilà un lien intéressant sur les propos de de NOVARTIS A LIRE ABSOLUMENT
https://www.amessi.org/H1Nl-Novartis-reconnait-que-son
A bientôt,
viki
DCI
Messages postés
88281
Date d'inscription
mercredi 30 avril 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
19 novembre 2024
37 667
10 nov. 2009 à 10:46
10 nov. 2009 à 10:46
Bonjour,
Désinformation éhontée !!
Je reprends le lien que tu donnes et on peut lire:
Publié le 09/11/2009 (Forum "Onnouscachetout")
La vaccination contre la grippe A (H1N1) est mal partie en France.
Les sondages d’opinion montrent en effet que, pour l’instant, une large majorité de la population n’a pas l’intention de se faire vacciner et les premières données disponibles sur le taux de vaccination dans les hôpitaux laissent penser que cette opinion est partagée par un grand nombre de professionnels de santé.
Cette réticence, pour ne pas dire ce rejet, peut s’expliquer par 2 ordres de motifs :
- la morbi-mortalité liée au virus A (H1N1) pandémique est plus faible qu’on ne le pensait à la fin du printemps ;
- beaucoup craignent des effets secondaires des vaccins disponibles. Et ce phénomène est particulièrement exacerbé en France, pays de naissance de nombreux vaccins mais où, pour des raisons complexes et difficiles à cerner, s’est développé ces dernières années un très fort courant « anti-vaccination ».
Allons-nous, du fait de ce climat, assister dans les prochaines semaines à un mouvement d’opinion similaire à celui qui avait suivi la campagne de vaccination contre l’hépatite B qui avait été accusée par certains de favoriser l’émergence de scléroses en plaques ?
Un travail qui vient d’être publié dans le Lancet permet de se préparer à cette éventualité en mettant à notre disposition des données qui nous aideront à interpréter plus sereinement l’annonce inévitable d’effets secondaires vaccinaux (supposés ou réels).
Prévoir les coïncidences
L’équipe internationale d’infectiologues, de spécialistes de la sécurité vaccinale, d’épidémiologistes et de médecins de santé publique qui signe cette publication s’est livrée à une activité indispensable et pourtant inédite : évaluer, a priori, la fréquence habituelle (ou « coïncidente ») dans la population de certains événements pathologiques qui pourraient être, à l’avenir, imputés au vaccin contre la grippe A pandémique. Ainsi, grâce à ce type de données statistiques, il nous serait possible, en théorie, de savoir si tel ou tel incident ou accident survenant dans les jours ou les semaines qui suivent une vaccination a une probabilité raisonnable d’avoir un lien de causalité avec cette immunisation (si sa fréquence est supérieure à celle du « bruit de fond » habituel) ou s’il ne s’agit plus vraisemblablement que d’une simple coïncidence temporelle.
10 millions de vaccinés avec un placebo : 21 cas de syndrome de Guillain-Barré dans les 6 semaines !
Prenons pour expliciter le propos l’exemple du syndrome de Guillain-Barré (SGB) qui envahit les forums consacrés sur Internet à la vaccination et qui hante le sommeil des responsables sanitaires. Steven Black et coll. ont tenté sur la base d’une recherche exhaustive dans la littérature médicale d’en évaluer l’incidence hors de toute vaccination. Il est apparu que celle-ci était bien sûr variable selon les pays, le sexe et les tranches d’âge allant par exemple de 0,70/100 000/an chez les garçons de moins de 17 ans au Royaume Uni à 10,13/100 000/an chez les hommes finlandais de plus de 65 ans. Mais en moyenne, toutes classes d’âge confondues et quel que soit le sexe, dans un pays comme le Royaume Uni, l’incidence annuelle du SGB est estimé à 1,87/100 000. Si l’on admet (pour les besoins du raisonnement) que les sujets vaccinés seront représentatifs de la population générale, pour 10 millions de personnes ayant reçu le vaccin, le calcul nous apprend que le hasard voudrait que l’on observe dans la semaine qui suit l’injection 3,58 cas de SGB et 21,5 cas dans les 6 semaines suivantes (voir tableau). En première analyse, nous ne pourrons donc considérer le SGB comme un effet secondaire probable du vaccin que si sa fréquence dépasse significativement celle du bruit de fond.
Se prémunir contre la rumeur
Il va sans dire que ce raisonnement simple ne sera pas totalement opérant. D’une part pour des motifs scientifiques. Car les sujets vaccinés ne seront pas nécessairement représentatifs de la population générale. D’autre part et surtout pour des motifs médiatico-psychologiques voire politiques. On peut en effet être certain que l’annonce, inéluctable, de quelques cas de SBG dans les semaines qui suivront le début de la campagne fera plus de « buzz » que les déclarations rassurantes d’épidémiologistes évoquant dans des termes peu compréhensibles une fréquence « coïncidentale ». Sans même évoquer les suites juridiques probables de ces SGB, les tribunaux ne tenant pas toujours compte des réalités statistiques (et c’est un euphémisme). Il est même possible que rien ne pouvant démontrer que ces SGB ne sont pas dus au vaccin, au nom du principe de précaution, les autorités politiques soient amenés à prendre des mesures de restriction sous la pression du public.
De la mesure du bruit de fond
Mais n’anticipons pas et présentons ici, grâce au travail de Steven Black et coll., quelques chiffres qui nous permettront, espérons-le, de raisonner plus sereinement dans les semaines qui viennent.
Désinformation éhontée !!
Je reprends le lien que tu donnes et on peut lire:
Publié le 09/11/2009 (Forum "Onnouscachetout")
La vaccination contre la grippe A (H1N1) est mal partie en France.
Les sondages d’opinion montrent en effet que, pour l’instant, une large majorité de la population n’a pas l’intention de se faire vacciner et les premières données disponibles sur le taux de vaccination dans les hôpitaux laissent penser que cette opinion est partagée par un grand nombre de professionnels de santé.
Cette réticence, pour ne pas dire ce rejet, peut s’expliquer par 2 ordres de motifs :
- la morbi-mortalité liée au virus A (H1N1) pandémique est plus faible qu’on ne le pensait à la fin du printemps ;
- beaucoup craignent des effets secondaires des vaccins disponibles. Et ce phénomène est particulièrement exacerbé en France, pays de naissance de nombreux vaccins mais où, pour des raisons complexes et difficiles à cerner, s’est développé ces dernières années un très fort courant « anti-vaccination ».
Allons-nous, du fait de ce climat, assister dans les prochaines semaines à un mouvement d’opinion similaire à celui qui avait suivi la campagne de vaccination contre l’hépatite B qui avait été accusée par certains de favoriser l’émergence de scléroses en plaques ?
Un travail qui vient d’être publié dans le Lancet permet de se préparer à cette éventualité en mettant à notre disposition des données qui nous aideront à interpréter plus sereinement l’annonce inévitable d’effets secondaires vaccinaux (supposés ou réels).
Prévoir les coïncidences
L’équipe internationale d’infectiologues, de spécialistes de la sécurité vaccinale, d’épidémiologistes et de médecins de santé publique qui signe cette publication s’est livrée à une activité indispensable et pourtant inédite : évaluer, a priori, la fréquence habituelle (ou « coïncidente ») dans la population de certains événements pathologiques qui pourraient être, à l’avenir, imputés au vaccin contre la grippe A pandémique. Ainsi, grâce à ce type de données statistiques, il nous serait possible, en théorie, de savoir si tel ou tel incident ou accident survenant dans les jours ou les semaines qui suivent une vaccination a une probabilité raisonnable d’avoir un lien de causalité avec cette immunisation (si sa fréquence est supérieure à celle du « bruit de fond » habituel) ou s’il ne s’agit plus vraisemblablement que d’une simple coïncidence temporelle.
10 millions de vaccinés avec un placebo : 21 cas de syndrome de Guillain-Barré dans les 6 semaines !
Prenons pour expliciter le propos l’exemple du syndrome de Guillain-Barré (SGB) qui envahit les forums consacrés sur Internet à la vaccination et qui hante le sommeil des responsables sanitaires. Steven Black et coll. ont tenté sur la base d’une recherche exhaustive dans la littérature médicale d’en évaluer l’incidence hors de toute vaccination. Il est apparu que celle-ci était bien sûr variable selon les pays, le sexe et les tranches d’âge allant par exemple de 0,70/100 000/an chez les garçons de moins de 17 ans au Royaume Uni à 10,13/100 000/an chez les hommes finlandais de plus de 65 ans. Mais en moyenne, toutes classes d’âge confondues et quel que soit le sexe, dans un pays comme le Royaume Uni, l’incidence annuelle du SGB est estimé à 1,87/100 000. Si l’on admet (pour les besoins du raisonnement) que les sujets vaccinés seront représentatifs de la population générale, pour 10 millions de personnes ayant reçu le vaccin, le calcul nous apprend que le hasard voudrait que l’on observe dans la semaine qui suit l’injection 3,58 cas de SGB et 21,5 cas dans les 6 semaines suivantes (voir tableau). En première analyse, nous ne pourrons donc considérer le SGB comme un effet secondaire probable du vaccin que si sa fréquence dépasse significativement celle du bruit de fond.
Se prémunir contre la rumeur
Il va sans dire que ce raisonnement simple ne sera pas totalement opérant. D’une part pour des motifs scientifiques. Car les sujets vaccinés ne seront pas nécessairement représentatifs de la population générale. D’autre part et surtout pour des motifs médiatico-psychologiques voire politiques. On peut en effet être certain que l’annonce, inéluctable, de quelques cas de SBG dans les semaines qui suivront le début de la campagne fera plus de « buzz » que les déclarations rassurantes d’épidémiologistes évoquant dans des termes peu compréhensibles une fréquence « coïncidentale ». Sans même évoquer les suites juridiques probables de ces SGB, les tribunaux ne tenant pas toujours compte des réalités statistiques (et c’est un euphémisme). Il est même possible que rien ne pouvant démontrer que ces SGB ne sont pas dus au vaccin, au nom du principe de précaution, les autorités politiques soient amenés à prendre des mesures de restriction sous la pression du public.
De la mesure du bruit de fond
Mais n’anticipons pas et présentons ici, grâce au travail de Steven Black et coll., quelques chiffres qui nous permettront, espérons-le, de raisonner plus sereinement dans les semaines qui viennent.
Comment ca c'est pas obligatoire? Alors pourquoi on nous bassine avec le vaccin, expliquant que c'est le seul moyen de lutter contre l'épidémie, qu'il est prévu pour septembre une recrudescence de l'épidémie et que la France risque d'être à court de vaccins?
Tout et rien est dit à propos de cette grippe A? sauriez-vous où trouver une source sûre?
Tout et rien est dit à propos de cette grippe A? sauriez-vous où trouver une source sûre?
Vous n’avez pas trouvé la réponse que vous recherchez ?
Posez votre question
Mouais, c'est marrant mais je suis à peu près sûre que dans quelques mois, le vaccin sera devenu obligatoire.
Si ca se soigne comme une simple grippe, pourquoi tout ce raffut? Pourquoi toute cette info distillée au compte goutte pour pas nous effrayer? Si c'était vraiment pas plus grave qu'une grippe hivernale, pourquoi on ferait tout ce pataquès?
Hmm.....A voir, wait and see! dans les prochaines semaines!!
Si ca se soigne comme une simple grippe, pourquoi tout ce raffut? Pourquoi toute cette info distillée au compte goutte pour pas nous effrayer? Si c'était vraiment pas plus grave qu'une grippe hivernale, pourquoi on ferait tout ce pataquès?
Hmm.....A voir, wait and see! dans les prochaines semaines!!
DCI
Messages postés
88281
Date d'inscription
mercredi 30 avril 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
19 novembre 2024
37 667
6 août 2009 à 10:19
6 août 2009 à 10:19
Re-
En fait, la hantise des pouvoirs publics est de voir l'activité économique paralysée pendant plusieurs semaines...Et par les temps qui courent, ce n'est effectivement pas souhaitable...
D'où l'incitation à une vaccination la plus large possible.
...ça peut se comprendre .
En fait, la hantise des pouvoirs publics est de voir l'activité économique paralysée pendant plusieurs semaines...Et par les temps qui courent, ce n'est effectivement pas souhaitable...
D'où l'incitation à une vaccination la plus large possible.
...ça peut se comprendre .
crush_104
Messages postés
526
Date d'inscription
vendredi 21 janvier 2005
Statut
Membre
Dernière intervention
8 juin 2010
215
6 août 2009 à 17:13
6 août 2009 à 17:13
Ici (Québec) aussi ce n'est pas obligatoire.
De toute façon, nous avons un cas ici d'une personne ayant eu le vaccin et ayant tout de même contractée la grippe.... il n'y a pas de remède miracle.... repos et liquide (eau).
;)
De toute façon, nous avons un cas ici d'une personne ayant eu le vaccin et ayant tout de même contractée la grippe.... il n'y a pas de remède miracle.... repos et liquide (eau).
;)
ladydoigts
Messages postés
1
Date d'inscription
vendredi 7 août 2009
Statut
Membre
Dernière intervention
7 août 2009
7 août 2009 à 18:03
7 août 2009 à 18:03
regardez ce documentaire c'est fort interressant 1976 grippe porcine USA
https://www.dailymotion.com/video/x9sfeh
https://www.dailymotion.com/video/x9sfeh
toptitbal
Messages postés
25709
Date d'inscription
samedi 8 juillet 2006
Statut
Contributeur sécurité
Dernière intervention
4 mars 2010
2 400
7 août 2009 à 18:19
7 août 2009 à 18:19
Déjà posté plusieurs fois, sans intérêt, sauf l'échappée de l'asile à la fin qui serait presque drôle si elle n'était dangereuse...
Patrick610
Messages postés
129
Date d'inscription
mardi 31 mars 2009
Statut
Membre
Dernière intervention
25 août 2009
174
10 août 2009 à 08:11
10 août 2009 à 08:11
Bonjour,
Il faut aussi noter que le vaccin n'aura pas le même mode d'action que l'Oseltamivir, qui sera utilisé en France contre la grippe A H1N1. Le premier sera réellement administré à titre préventif, alors que le second ne sera pas employé à titre prophylactique, mais dans les 48 heures suivant l'apparition de symptômes correspondant à ceux de la grippe A (et avec l'avis du médecin bien sûr)...
D'où la nécessité d'avoir les deux types de médicament.
Il faut aussi noter que le vaccin n'aura pas le même mode d'action que l'Oseltamivir, qui sera utilisé en France contre la grippe A H1N1. Le premier sera réellement administré à titre préventif, alors que le second ne sera pas employé à titre prophylactique, mais dans les 48 heures suivant l'apparition de symptômes correspondant à ceux de la grippe A (et avec l'avis du médecin bien sûr)...
D'où la nécessité d'avoir les deux types de médicament.
DCI
Messages postés
88281
Date d'inscription
mercredi 30 avril 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
19 novembre 2024
37 667
10 août 2009 à 08:34
10 août 2009 à 08:34
Bonjour,
A supposer que le TAM... ait une réelle efficacité...
Ce qui semble avoir été le cas récemment.
A supposer que le TAM... ait une réelle efficacité...
Ce qui semble avoir été le cas récemment.
toptitbal
Messages postés
25709
Date d'inscription
samedi 8 juillet 2006
Statut
Contributeur sécurité
Dernière intervention
4 mars 2010
2 400
10 nov. 2009 à 10:40
10 nov. 2009 à 10:40
Bonjour
Attention à la manière d'interprêter les choses...
Le laboratoire ne "reconnait pas que", il signale tous les effets secondaires, les effets indésirables, les complications, les accidents possibles comme cela est le cas pour TOUS les médicaments.
Lisez les notices de l'Aspirine ou du paracétamol, c'est pareil...
Pourquoi ?
Parce que si un accident, qui pourrait se produire une fois sur 1 000 000 000 n'était pas mentionné > procès !
Comme le poivrot qui, il y a quelques années, a porté plainte contre un célèbre apéritif anisé parce qu'il n'était pas écrit sur la bouteille que le fait d'en consommer deux par jour pouvait entraîner des problèmes de santé...
Une petite expérience :
Lisez les premières pages de la notice de votre téléviseur (ou lecteur DVD ou magnétoscope).
Vous y verrez quelque chose comme : "ATTENTION", lorsque l'appareil est branché, ne jamais l'immerger dans l'eau ! Ridicule dites-vous ? Mais si cela n'était pas indiqué et qu'un taré le faisait, il se trouverait bien un juge pour estimer qu'il n'était pas prévenu. Donc, le fabriquant le marque. Ce n'est pas pour cela qu'on peut dire qu'il reconnait que son produit est dangereux....
Attention à la manière d'interprêter les choses...
Le laboratoire ne "reconnait pas que", il signale tous les effets secondaires, les effets indésirables, les complications, les accidents possibles comme cela est le cas pour TOUS les médicaments.
Lisez les notices de l'Aspirine ou du paracétamol, c'est pareil...
Pourquoi ?
Parce que si un accident, qui pourrait se produire une fois sur 1 000 000 000 n'était pas mentionné > procès !
Comme le poivrot qui, il y a quelques années, a porté plainte contre un célèbre apéritif anisé parce qu'il n'était pas écrit sur la bouteille que le fait d'en consommer deux par jour pouvait entraîner des problèmes de santé...
Une petite expérience :
Lisez les premières pages de la notice de votre téléviseur (ou lecteur DVD ou magnétoscope).
Vous y verrez quelque chose comme : "ATTENTION", lorsque l'appareil est branché, ne jamais l'immerger dans l'eau ! Ridicule dites-vous ? Mais si cela n'était pas indiqué et qu'un taré le faisait, il se trouverait bien un juge pour estimer qu'il n'était pas prévenu. Donc, le fabriquant le marque. Ce n'est pas pour cela qu'on peut dire qu'il reconnait que son produit est dangereux....
DCI
Messages postés
88281
Date d'inscription
mercredi 30 avril 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
19 novembre 2024
37 667
10 nov. 2009 à 13:45
10 nov. 2009 à 13:45
Re-
Idem en ce qui concerne le tabac....
Aux USA, quelques victimes ou veufs ou veuves de victimes du tabac avaient porté plainte contre les cigarettiers sous prétexte qu'aucune mise en garde ne figurait sur leurs produits...
Et ils ont gagné leur procès...
Depuis, aux USA comme en France, les avertissements figurent sur tous les paquets de cigarettes, cigares, etc...
Au cas où....
Idem en ce qui concerne le tabac....
Aux USA, quelques victimes ou veufs ou veuves de victimes du tabac avaient porté plainte contre les cigarettiers sous prétexte qu'aucune mise en garde ne figurait sur leurs produits...
Et ils ont gagné leur procès...
Depuis, aux USA comme en France, les avertissements figurent sur tous les paquets de cigarettes, cigares, etc...
Au cas où....
toptitbal
Messages postés
25709
Date d'inscription
samedi 8 juillet 2006
Statut
Contributeur sécurité
Dernière intervention
4 mars 2010
2 400
>
DCI
Messages postés
88281
Date d'inscription
mercredi 30 avril 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
19 novembre 2024
10 nov. 2009 à 13:49
10 nov. 2009 à 13:49
Ah oui, c'est vrai, j'avais jamais remarqué :-))
................................................> parti.
................................................> parti.
DCI
Messages postés
88281
Date d'inscription
mercredi 30 avril 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
19 novembre 2024
37 667
>
toptitbal
Messages postés
25709
Date d'inscription
samedi 8 juillet 2006
Statut
Contributeur sécurité
Dernière intervention
4 mars 2010
10 nov. 2009 à 13:58
10 nov. 2009 à 13:58
Ben voyons....
plein de rumeur circulent sur ce fameux vaccin comme quoi il pourrait paralyser etc pourriez vous me donner votre avis car je dois faire un stage de découverte professionnelle dans une crèche,mon médecin ma conseillé de me faire vacciner car j ai une affection respiratoire chronique.le problème est que ma mère veut pas que je me vacciner et elle non plus car elle est diabétique.que faire?????
DCI
Messages postés
88281
Date d'inscription
mercredi 30 avril 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
19 novembre 2024
37 667
12 nov. 2009 à 08:22
12 nov. 2009 à 08:22
Bonjour,
La vaccination relative à la grippe H1N1 est très utile, notamment pour les personnes fragilisées par des maladies chroniques (cardio-vasculaires, respiratoires, diabète...) ainsi que pour les sujets jeunes qui font partie de la population "à risque" et chez qui se sont rencontrées les complications les plus graves.
Cette vaccination, comme celle de la grippe saisonnière, n'est pas obligatoire et chaque individu reste libre de l'accepter ou non.
La vaccination relative à la grippe H1N1 est très utile, notamment pour les personnes fragilisées par des maladies chroniques (cardio-vasculaires, respiratoires, diabète...) ainsi que pour les sujets jeunes qui font partie de la population "à risque" et chez qui se sont rencontrées les complications les plus graves.
Cette vaccination, comme celle de la grippe saisonnière, n'est pas obligatoire et chaque individu reste libre de l'accepter ou non.
viki891
>
DCI
Messages postés
88281
Date d'inscription
mercredi 30 avril 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
19 novembre 2024
12 nov. 2009 à 17:24
12 nov. 2009 à 17:24
moi je pense qu'il faut courir se faire vacciner
Le vaccin baxter
http://atousante.blogspot.com/2009/10/ce-quil-faut-savoir-avant-de-se-faire.html
on note que le gouvernement fait vacciner les femmes enceintes alors que c'est contre indiqué dans la notice (voire à ce sujet les conséquences pour les femmes enceintes )
http://www.lepost.fr/article/2009/10/11/1735924_vaccin-h1n1-refuse-par-les-scientifiques.html
Le vaccin baxter
http://atousante.blogspot.com/2009/10/ce-quil-faut-savoir-avant-de-se-faire.html
on note que le gouvernement fait vacciner les femmes enceintes alors que c'est contre indiqué dans la notice (voire à ce sujet les conséquences pour les femmes enceintes )
http://www.lepost.fr/article/2009/10/11/1735924_vaccin-h1n1-refuse-par-les-scientifiques.html
toptitbal
Messages postés
25709
Date d'inscription
samedi 8 juillet 2006
Statut
Contributeur sécurité
Dernière intervention
4 mars 2010
2 400
>
viki891
12 nov. 2009 à 17:28
12 nov. 2009 à 17:28
Inutile de reposter continuellement ce fafouilleux qui répète toujours ses mêmes inepsies.
Il ne veut pas se faire vacciner ? il ne le fait pas, point final.
Il ne veut pas se faire vacciner ? il ne le fait pas, point final.
DCI
Messages postés
88281
Date d'inscription
mercredi 30 avril 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
19 novembre 2024
37 667
>
toptitbal
Messages postés
25709
Date d'inscription
samedi 8 juillet 2006
Statut
Contributeur sécurité
Dernière intervention
4 mars 2010
12 nov. 2009 à 18:00
12 nov. 2009 à 18:00
Salut.
Va faire un tour sur le blogspot-machin, on y retrouve à nouveau le complot mondial, le génocide , "Pasteur imposteur", etc...
IL faudrait qu'ils trouvent autre chose comme arguments crédibles...
Va faire un tour sur le blogspot-machin, on y retrouve à nouveau le complot mondial, le génocide , "Pasteur imposteur", etc...
IL faudrait qu'ils trouvent autre chose comme arguments crédibles...
toptitbal
Messages postés
25709
Date d'inscription
samedi 8 juillet 2006
Statut
Contributeur sécurité
Dernière intervention
4 mars 2010
2 400
>
DCI
Messages postés
88281
Date d'inscription
mercredi 30 avril 2008
Statut
Modérateur
Dernière intervention
19 novembre 2024
12 nov. 2009 à 18:01
12 nov. 2009 à 18:01
PAS-TEUR-IMPOS-TEUR
ça fait slogan de manif :-))
ça fait slogan de manif :-))
tournesol13
Messages postés
3519
Date d'inscription
lundi 8 septembre 2008
Statut
Membre
Dernière intervention
12 mars 2024
669
18 nov. 2009 à 17:34
18 nov. 2009 à 17:34
bonsoir
Donc, nous allons tout mourir... Ça va faire de la place pour les c... !
Non, j'espère que c'est les vraiment gros c........ qui vont mourir, je suis plus optimiste que toi DCI LOL!!!
et de la place pour nous
Donc, nous allons tout mourir... Ça va faire de la place pour les c... !
Non, j'espère que c'est les vraiment gros c........ qui vont mourir, je suis plus optimiste que toi DCI LOL!!!
et de la place pour nous
